Beowulfskvädets topografi
-
- Inlägg: 772
- Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
- Ort: Uppsala
Re: Beowulfskvädets topografi
Men var Hrothgar kung över alla daner eller bara för vissa, om än kanske den mäktigaste av danska kungar?
Re: Beowulfskvädets topografi
Jag tolkar alla ställena som att det enbart finns ett folk daner som Hrothgar var kung över. Den för mig naturligaste förklaringen är att danernas välde var ungefär som på medeltiden dvs inklusive Jylland och Skåne.
Notera hans fars märkliga namn Halvdan - som är svårförklarligt som statusnamn. Vem döper en kungason till Halvsven?
Notera hans fars märkliga namn Halvdan - som är svårförklarligt som statusnamn. Vem döper en kungason till Halvsven?
-
- Inlägg: 772
- Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
- Ort: Uppsala
Re: Beowulfskvädets topografi
Halvdan = bara ena föräldern dansk?
Re: Beowulfskvädets topografi
Protogermanska: *Gaut
Fornengelska: Geat
Svenska: Göt
Tyska: Got
Kungsuniska: Sweon
Protogermanska: *Braud
Fornengelska: Bread
Svenska: Bröd
Tyska: Brot
Kungsuniska: Marmelad? (Väntar på bekräftelse)
Tycker KungSunes förslag passar som hand i handsken och jag kan inte se några uppenbara frånsteg från språkregeln som Yngwe tidigare lyfte fram i tråden.
Yngwe, kan du ge ifrån dig en klok kommentar du som har koll på språkutvecklingsprinciperna?
Fornengelska: Geat
Svenska: Göt
Tyska: Got
Kungsuniska: Sweon
Protogermanska: *Braud
Fornengelska: Bread
Svenska: Bröd
Tyska: Brot
Kungsuniska: Marmelad? (Väntar på bekräftelse)
Tycker KungSunes förslag passar som hand i handsken och jag kan inte se några uppenbara frånsteg från språkregeln som Yngwe tidigare lyfte fram i tråden.
Yngwe, kan du ge ifrån dig en klok kommentar du som har koll på språkutvecklingsprinciperna?
Re: Beowulfskvädets topografi
Halvdan i Beowulf.
Bara ett mansnamn, bara ett stamnamn, eller både ett mans- och stamnamn?
Re: Beowulfskvädets topografi
Den vanliga förklaringen - men varför? Det finns tydligen inget liknande namn
Re: Beowulfskvädets topografi
Re: Beowulfskvädets topografi
I kvädet nämns jarlar, och även danajarlar. Man kan tänka sig att varje enskild jarl styrde sitt eget jarladöme. Folkvandringstidens proto-Danmark var kanske en konfederation av jarladömen som erkände en enda konungs överhöghet.
Re: Beowulfskvädets topografi
Men ändå en naturlig gräns. Östergötland har bättre förbindelser med mälarlandskapen via Bråviken och Sörmlandskusten.Yngwe skrev: ↑19 november 2019, 18:06Castor skrev: ↑19 november 2019, 16:22I mina ögon framstår kartan som anakronistisk och osannolik. Det saknas ju naturliga förbindelser mellan de bygder som i dag utgör Västergötland och de bygder som idag utgör Östergötland. Östra Västergötland (närmast Vättern) kan betraktas som ett utmarks- och barriärområde (som hänger ihop med själva Tiveden).
Hökensås är knappast en barriär och inte alls att jämföra med Tiveden eller Holaveden. Terrängtypen är helt annorlunda och Hökensås är i själva verket alldeles utmärkt ur transportsynpunkt. Förmodligen var Hökensås ganska glest befolkat då jordbrukspotentialen är låg, å andra sidan lär det förekommit både skogsbruk och järnutvinning. Nån vildmark som avskärmade var det knappast då bredden bara är nån mil.
Re: Beowulfskvädets topografi
Ja en naturlig gräns men inte markant nog för att utgöra häradsgräns.Castor skrev: ↑19 november 2019, 20:29Men ändå en naturlig gräns. Östergötland har bättre förbindelser med mälarlandskapen via Bråviken och Sörmlandskusten.Yngwe skrev: ↑19 november 2019, 18:06Castor skrev: ↑19 november 2019, 16:22
I mina ögon framstår kartan som anakronistisk och osannolik. Det saknas ju naturliga förbindelser mellan de bygder som i dag utgör Västergötland och de bygder som idag utgör Östergötland. Östra Västergötland (närmast Vättern) kan betraktas som ett utmarks- och barriärområde (som hänger ihop med själva Tiveden).
Hökensås är knappast en barriär och inte alls att jämföra med Tiveden eller Holaveden. Terrängtypen är helt annorlunda och Hökensås är i själva verket alldeles utmärkt ur transportsynpunkt. Förmodligen var Hökensås ganska glest befolkat då jordbrukspotentialen är låg, å andra sidan lär det förekommit både skogsbruk och järnutvinning. Nån vildmark som avskärmade var det knappast då bredden bara är nån mil.
Och jag får protestera, från Västgötarnas Vätterhamn i Hjo så ser du ju faktiskt Omberg, mitt i Östgötarnas kärnland. Så det hela beror så klart på varifrån man mäter.