Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
kylarvende
Inlägg: 575
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 11 juni 2020, 15:37

Nu skall man väl inte dra för stora växlar på den omtalade Drakhaugen. Drakhögar och drakrösen kanske har fått sina namn av att någon läst eller hört talas om Beowulfkvädet. Eventuellt kan det vara så att man tycker att utseendet hos högen eller röset passar in på Beowulfkvädet eventuella motsvarighet. Sedan har man möjligen spånat ihop en story med lokal förankring. Men finns det exempel utöver Drakhaugen i Aremark, Norge?:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3 ... h%C3%B6gar

Dragshögen även Drakshögen, Drakhögen i Övergrans socken

http://www.vasternarke.se/bilder/visabi ... drakroset/

Drakröset, Närke

Jag har inte undersökt om de två exemplen är från järnåldern eller om de utseendet hos dessa passar in på Beowulfkvädet eventuella motsvarighet.

Starkodder
Inlägg: 988
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 11 juni 2020, 18:22

kylarvende skrev:
11 juni 2020, 15:37
Nu skall man väl inte dra för stora växlar på den omtalade Drakhaugen. Drakhögar och drakrösen kanske har fått sina namn av att någon läst eller hört talas om Beowulfkvädet. Eventuellt kan det vara så att man tycker att utseendet hos högen eller röset passar in på Beowulfkvädet eventuella motsvarighet. Sedan har man möjligen spånat ihop en story med lokal förankring. Men finns det exempel utöver Drakhaugen i Aremark, Norge?:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3 ... h%C3%B6gar

Dragshögen även Drakshögen, Drakhögen i Övergrans socken

http://www.vasternarke.se/bilder/visabi ... drakroset/

Drakröset, Närke

Jag har inte undersökt om de två exemplen är från järnåldern eller om de utseendet hos dessa passar in på Beowulfkvädet eventuella motsvarighet.
Det finns tyvärr väldigt många drakhögar i Skandinavien. Själv fastnade jag för Dragebjerg på Arrenes som Beowulfs drakboning.

AndreasOx
Inlägg: 885
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 12 juni 2020, 11:45

Draksagor är vanliga. Omkring Höör finns det minst tre höjder som heter något med Drake. Sedan måste man vara vaksam på att ett vanligt förled är Drag- dvs ett dragställe för båtar och dylikt.

Starkodder
Inlägg: 988
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 12 juni 2020, 14:05

AndreasOx skrev:
12 juni 2020, 11:45
Draksagor är vanliga. Omkring Höör finns det minst tre höjder som heter något med Drake. Sedan måste man vara vaksam på att ett vanligt förled är Drag- dvs ett dragställe för båtar och dylikt.
Dragebjerg på Arrenes är verkligen en drakhög.

kylarvende
Inlägg: 575
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 17 juni 2020, 12:29

AndreasOx&Starkodder!

Tack för era synpunkter. Om man orkar skulle det vara intressent att sammanställa gamla sagor och sägner som avser Drakhögar och likn. Man kan kolla på vilken framstår som mest trovärdig. Vilken kan beläggas längst tillbaka i tiden. Och andra kriterier som b la Dick Harrsison skrivit om (se tidigare inlägg på denna tråd). Starkodder, jag hittade en del om det du skriver om:

https://naturstyrelsen.dk/media/nst/Att ... renaes.pdf

”Denne bacheloropgave er lavet for Naturstyrelsen i Nordsjælland under praktikophold hos skovfoged Søren Agerlund i foråret 2012.”

”Området der strækker sig fra Dragebjerg til Ravnsbakke/Odebjerg har en sær¬lig karakter. Det er et græsset område med et kuperet terræn ned mod Arresø. På toppen af Dragebjerg er der fire gamle oldtidshøje.”

kylarvende
Inlägg: 575
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 17 juni 2020, 14:54

Starkodder!

Undras om det är rätt hög (högar) jag har googlat fram? De verkar i så fall vara i äldsta laget.

https://vandrefuglen.blogspot.com/2016/ ... alven.html

Arrenæs, Arresø - Auderød-halvøen


”Oldtidshøjene ved Dragebjerggård er også et must. Ikke så højt som Maglehøj. Men til gengæld er der 5 af dem, og udsigten fra højdedragene hvor de ligger, er der ikke noget i vejen med. Højene er omkring 3.000 år gamle.”

kylarvende
Inlägg: 575
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 17 juni 2020, 18:46

Inte lätt att hitta ngt om sägner och sagor avseende drakar i Danmark. Efter mkt googlande ang .dk (danmark), visade det sig vara en norrman som hade ngt att säga:

https://videnskab.dk/kultur-samfund/mys ... m-dragerne

”Man ved ikke helt, hvornår dragen dukkede op i Norden. Kunstnere begyndte for alvor at gå løs på planker og træværk med drageudskæringer i vikingetiden. Desuden blev ordet 'orm' brugt om vikingernes langskibe, og de største af dem blev omtalt som 'dreki'.
»Men man har fundet helleristninger af store slangelignende figurer fra så tidlig som bronzealderen,« fortæller Torfinn Ørmen.”
”Han er zoolog ved Universitetet i Oslo, og har skrevet den norske bog 'Drager: Mellom myte og virkelighet'.”
https://www.goodreads.com/book/show/114 ... irkelighet
”Bli med inn i dragenes verden - til Afrika, Asia, Amerika og Europa - og bli kjent med dragene i østlig og vestlig religion, mytologi, zoologi og populærkultur.”

Starkodder
Inlägg: 988
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 17 juni 2020, 20:48

kylarvende skrev:
17 juni 2020, 14:54
Starkodder!

Undras om det är rätt hög (högar) jag har googlat fram? De verkar i så fall vara i äldsta laget.

https://vandrefuglen.blogspot.com/2016/ ... alven.html

Arrenæs, Arresø - Auderød-halvøen


”Oldtidshøjene ved Dragebjerggård er også et must. Ikke så højt som Maglehøj. Men til gengæld er der 5 af dem, og udsigten fra højdedragene hvor de ligger, er der ikke noget i vejen med. Højene er omkring 3.000 år gamle.”
Drakens hög är ju inte den som Beowulf begravs i. Utan den där han strider mot draken....vilket kan vara en megalitgrav.

Starkodder
Inlägg: 988
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 17 juni 2020, 20:49

kylarvende skrev:
17 juni 2020, 18:46
Inte lätt att hitta ngt om sägner och sagor avseende drakar i Danmark. Efter mkt googlande ang .dk (danmark), visade det sig vara en norrman som hade ngt att säga:

https://videnskab.dk/kultur-samfund/mys ... m-dragerne

”Man ved ikke helt, hvornår dragen dukkede op i Norden. Kunstnere begyndte for alvor at gå løs på planker og træværk med drageudskæringer i vikingetiden. Desuden blev ordet 'orm' brugt om vikingernes langskibe, og de største af dem blev omtalt som 'dreki'.
»Men man har fundet helleristninger af store slangelignende figurer fra så tidlig som bronzealderen,« fortæller Torfinn Ørmen.”
”Han er zoolog ved Universitetet i Oslo, og har skrevet den norske bog 'Drager: Mellom myte og virkelighet'.”
https://www.goodreads.com/book/show/114 ... irkelighet
”Bli med inn i dragenes verden - til Afrika, Asia, Amerika og Europa - og bli kjent med dragene i østlig og vestlig religion, mytologi, zoologi og populærkultur.”
Finns en del info om lindormar iaf. Vilket är ungefär samma som drakar.

kylarvende
Inlägg: 575
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 24 juni 2020, 16:35

Starkodder!
Tack för respons. Ja, det kan ju vara en megalitgrav el dyl. Formuleringen "rusty" i "rusty and corroded" gör att man undrar om järn är inblandat, se mitt tidigare inlägg nedan. Men ev järn kan ju ha hamnat där vid senare tillfälle. Det kan rent av vara resterna av en militär drake som stuvats undan. Det kan ju även vara rent poetiskt.
kylarvende skrev:
18 maj 2020, 20:16
Man undrar om det eventuellt finns många fina dyrgripar i Björnevarden?:

https://www.sparknotes.com/lit/beowulf/section9/

“The dragon is the poem’s most potent symbol, embodying the idea of wyrd, or fate, that imbues the story with an atmosphere of doom and death.”

“That the treasure that Wiglaf finds is rusty and corroded, however, adds a pathetic, ironic quality to the scene. Whereas Beowulf’s first two encounters with monsters end with him being granted treasures whose splendor represents his valor,”

Det verkar inte så: “rusty and corroded”.

Det verkar ha varit en tämligen liten skara Beowulf hade med sig:

https://en.wikipedia.org/wiki/Wiglaf

“The other eleven men that came with Beowulf[20] gather around the body, and Wiglaf condemns them for their failure of duty and declares that he will order them exiled.[21]”

Skriv svar