Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
Starkodder
Inlägg: 1050
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 22 september 2020, 18:55

Valdemar skrev:
22 september 2020, 08:05
Risveden ligger öster om Älven och var gränsområde. I Danmark fanns böner man vad mot de vilda folken i Risveden. Folket där borde kallats Alver/Älvagrimmar där området möter Älven. I sagornas strider mellan norrmän och Götar, kallas folket i området Älvagrimmar eller Götar. Mark ligger runt Borås och huvudbyggd historiskt var nog runt Skene. I denna byggd bodde Markmännen. Senare fick detta gränsområde speciella privilegier för sina resande handlare, ”Knallar”.
Ok. Tänkte mig Beowulf i Veden och Mark dvs inlandet.

kylarvende
Inlägg: 669
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 22 september 2020, 21:01

Starkodder, Valdemar mf l!

Googlade och hittade denna godbit:

https://stewegee.se/public_html/Ornasbe ... ranas.html

”Det finns de som menar att Beowulfs hem ska ha legat området kring Örnäsberget och Alvhem. Antagandet stärks av att Beowulfkvädet berättar att Geaternas (Götarnas) kungsgård låg nära havet och nära ett brant berg, Earnanäs (kanske Örnäs). Geaternas hamnplats låg enligt kvädet ”under beorge” (under eller vid berget). Det ligger en gård vid foten av Örnäsberget än idag, gården heter Hamnen.”

Valdemar
Inlägg: 1263
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Valdemar » 22 september 2020, 22:22

Precis! Allt stämmer. Redan Birger Nerman placerade Beowulf just här. Tidigare fanns där en storhög ”Kung Alfs Hög”.

Beowulf gick i båten i Landamäret som i de isländska sagorna ständigt placeras i Göta Älv nära området.

Fynd av båtar och fartyg finns i närheten från romersk järnålder och in i vikingatid.

Beowulf kallas Älvahärens Härskare. Någon större Älv av storlek finns inte på Jylland eller på Gotland.

Området var i princip en havsvik som övergick i Älv på Beowulfs tid. Utanför låg en kust med öar som det beskrivs när Beowulf kommer hem. Jylland, Gotland eller Skåne saknar alla kust med öar.

Beowulfs folk kallas bl a Havsgötar ( inte Havsgutar eller Havsjyder) vilken även det passar bra.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3303
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Yngwe » 22 september 2020, 22:44

Dilemmat är att du kan hitta hur många platser som helst som stämmer. Man kan ta valfritt landskap eller region och finna detta. En sådan metodik handlar bara om att bekräfta sin egen tes utan att ta hänsyn till as lternativ. Det liknar mer att vara en fotbollssupporter än en sportjournalist...

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3303
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Yngwe » 22 september 2020, 22:55

Och kommentaren om havsgutar och havsjyder visar med all tydlighet att man som en papegoja upprepar något man hört, men inte förstått ett dyft om saken.
Upprepade gånger har det visats och påvisats, men det vägrar att gå in. Kunskapen om språk är påhittad då man inte förstår så banala saker som att saker och ting låter olika på olika platser. Om tio år kommer det låta lika dant, tro mig.

Kungsune
Inlägg: 1455
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 23 september 2020, 15:06

Valdemar skrev:
Området var i princip en havsvik som övergick i Älv på Beowulfs tid. Utanför låg en kust med öar som det beskrivs när Beowulf kommer hem. Jylland, Gotland eller Skåne saknar alla kust med öar.
Beowulfkvädet nämner väl möjligen en ö. Såväl Gotland som Skåne har väl kust med fler än så?
Jylland har otroligt många öar inpå kusten och bestod på 500-talet av en halvö och två eller ev tre stora huvudöar som utgjorde Vendsyssel.

kylarvende
Inlägg: 669
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 23 september 2020, 16:46

Kungsune, Valdemar & Yngwe!

Så sant, man kan hitta de aktuella namnkombinationerna lite varstans. Man borde åtminstone gå igenom de arkeologiska materialet. Men först skall väl det aktuella området ges samma chans som andra angående vaerl, väder, vädur o likn:

"Verleskogen"

https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... kogen.html

Bil: ”Från riksväg 45 norr om Älvängen, tag av mot Skepplanda, kör sedan mot Hålanda. Drygt 2 km efter Hålanda kyrka tag höger mot Holmevattnet. Efter Holmevattnet tag andra infarten till höger, och följ skogsvägen mot reservatet söderut.”

https://ale.se/kultur--fritid/friluftsl ... kogen.html

”Buss: Det går att ta sig till området med buss men det är långt från hållplatsen till reservatet. Tag buss till hållplats "Verle Östergård".”

http://karta.ale.se/?m=map_1&x=171257.3 ... 26,195,209

https://sv.wikipedia.org/wiki/Stora_V%C ... dsj%C3%B6n

”Stora Värhuvudsjön är en sjö i Ale kommun i Västergötland och ingår i Göta älvs huvudavrinningsområde. Sjön är 14 meter djup, har en yta på 0,103 kvadratkilometer och befinner sig 124,5 meter över havet. Sjön ligger i vildmarksområdet Risveden och avvattnas av Rällsboån (Relsboån), mynnande i Sörån (Slereboån) som rinner ut i Grönån strax väster om Blinneberg, Slittorp och Färdsle i Skepplanda socken.”

Kungsune
Inlägg: 1455
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 23 september 2020, 17:07

Visst!
Kan bidra med att Verle stavades Hvillile 1546

kylarvende
Inlägg: 669
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 23 september 2020, 17:59

Detta var inte lätt. Man kan picka sig mer än belåten, utan att hitta något klockrent.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Lista_%C3 ... Ale_kommun

Via nedanst länk skriver man in numret: L1965:8185

https://app.raa.se/open/fornsok/lamning-query

L1965:8185 Stensättning
Fornlämning

https://app.raa.se/open/fornsok/api/lam ... 6-01-D.jpg

Starkodder
Inlägg: 1050
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 23 september 2020, 18:40

Yngwe skrev:
22 september 2020, 22:44
Dilemmat är att du kan hitta hur många platser som helst som stämmer. Man kan ta valfritt landskap eller region och finna detta. En sådan metodik handlar bara om att bekräfta sin egen tes utan att ta hänsyn till as lternativ. Det liknar mer att vara en fotbollssupporter än en sportjournalist...
Alla kör sitt Beowulfrace och har gjort det i 200 år. Och kommer att fortsätta göra det. Vad "räknas"? Allt!

Skriv svar