Harald Blåtands Guldplakett och grav

500 f.Kr. - 1066
BalticSea
Inlägg: 145
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av BalticSea » 23 maj 2015, 10:06

Helt enkelt er det både uantageligt og uforståeligt, at adskillige 'so called experts' har udtalt sig om genstanden uden at have haft den i hånden. Grunden synes at være, at man aldrig har hørt eller set om noget sådan för. Burde forskere ikke være nysgerrige? Rygterne går, at en enkelt person, som ikke har set den, kan være skyld i, at den afvises som falskneri af blik fra 1800-tallet. 8-)

Bäckahästen
Inlägg: 1599
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av Bäckahästen » 23 maj 2015, 10:37

Ja, det är verkligen märkligt att någon som ej sett föremålet i verkligheten kan avfärda det som en förfalskning.

Opager
Inlägg: 670
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av Opager » 23 maj 2015, 11:45

Att Harald Blåtand kan ha avlidit och begravts i en kyrka i närheten av Wolin i Polen är inget märkligt efter vad jag hört Sven berätta om och skrivit.

Inget är märkligt kring att han eventuellt har fått med sig en guldplatta med en inskription som talade om vem han var.

Metallen i plattan är, enligt Sven och den första analys som gjorts, inte yngre än 1700-talet. Nu gissar jag att det pågår ett arbete med att få en mer exakt datering bakåt i tiden.

Dessutom har det sagts att platsen för den gamla kyrkan utanför Wolin skall undersökas.

Kör på Sven! Detta är en cliffhanger!

I din upptagning från Lund för någon vecka sedan var det med två kvinnor som hade bilder med avmålade kungar med plaketter. Vilka bilder är detta?

Opager

Sven R
Inlägg: 48
Blev medlem: 15 maj 2015, 19:41
Ort: Malmö
Kontakt:

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av Sven R » 11 juni 2015, 21:21

Bilderna är samtida bilder av den tyske kejsaren Otto II som uppvaktas och de som uppvaktar håller några märkliga runda föremål i händerna. Kvinnorna som du nämner är Catharina Ödman, en av Malmö museums skickliga arkeologer samt Maria Cinthio, tidigare antikvarie och en stor kännare av bl.a. vikingatiden utifrån Kulturen i Lunds digra samlingar.

Opager
Inlägg: 670
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av Opager » 11 juni 2015, 22:35

intressant Sven. Tack för kommentaren.

Det är Maria som har skrivit boken "De första stadsborna" om Lund antar jag.

Opager

Opager
Inlägg: 670
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av Opager » 20 juni 2015, 10:14

Sven Rosborn har lagt ut en video från en undersökning av plattans sammansättning av metaller:

http://tinyurl.com/phzruho

Opager

Opager
Inlägg: 670
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av Opager » 22 juni 2015, 21:57

Sven Rosborn har lagt ut en uppdatering på sin Facebook sida om vad som händer nere i Polen den senaste tiden efter att guldplattan blivit allmän kunskap:

Med Svens tillstånd, eftersom han är en forskare med många järn i elden, lägger jag in detta citat från Facebook:

"Vad gäller Harald Blåtands platta har Polen börjat visa allt större intresse för detta fynd som påträffats vid grävning i en medeltida kyrkoruin 1840 strax öster om Wollin. Wollin var under vikingatiden staden Jumne och det var här som Harald ska ha dött av sina sår efter sin kamp mot sin son Sven Tveskägg ca 986. Kan det vara i denna kyrka som Harald Blåtand blev begravd? Är plattan en minnesplatta som lagts ner i kungens grav? Ute vid stranden söder om Wollin och endast drygt 3 km från fyndplatsen har en polsk historiekunnig journalist nu konstaterat denna hittills okända, troliga ringvall. Även om ett flygfoto inte ger hela sanningen väcker den frågor. Är detta kanske en liknande "trelleborg" som Harald själv uppförde i Danmark? "

Kul att intresset nere i Polen har ökat och att det är där mer fakta kan komma fram om Harald Blåtands begravningsplats, som jag har förstått det.

Opager

anganatyr
Inlägg: 2540
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av anganatyr » 2 juli 2015, 18:06


Bäckahästen
Inlägg: 1599
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av Bäckahästen » 6 oktober 2015, 20:08

Sven Rosborn kommer till Blekinge den 22 oktober till Horsahallens gille som firar 10 år och håller föredrag om bl.a. guldplaketten. Föredraget hålls på kulturcentrum i Ronneby kl 19.00.

Troels
Inlägg: 190
Blev medlem: 18 augusti 2015, 13:57
Ort: København
Kontakt:

Re: Harald Blåtands Guldplakett och grav

Inlägg av Troels » 15 oktober 2015, 12:44

Jeg ser, at Sven R skal forelæse i Ronneby, hvilket er lidt langt væk for mig, så jeg venter spændt på at høre nyt her, da Google ikke giver noget.

Jeg synes at Sven argumenterede godt i artiklen og på foredraget i vinter på You Tube.

Jeg har egentlig kun to betænkeligheder:
1. Guldet: Det er kun påvist, at guldsammensætningen ikke kendes efter 1700-tallet, men der bør påvises et tidspunkt, den kendes fra, for at argumentet kan have vægt.
2. Scon: Set ud fra et sprogligt og historisk polsk synspunkt er argumenterne stærke, men set ud fra et historisk dansk synspunkt, er der noget, der skal forklares bedre. Danmark var i middelalderen som minimum opdelt i Sjælland, Skåne-land og Jylland. Haralds egen Jellingsten brugte begreberne Danmark al og Norge, mens Ottar i 899 talte om Daner i Skåne og på Sjælland (hvilket svarer til en arkæologisk skillelinje), men ikke i Jylland og Silende (Sønderjylland). Ifølge sagaerne blev Gorm først konge på Sjælland og erobrede senere Jylland. Det er muligt at jarlen Håkon i Norge var faldet fra. Pladen taler om hans kongedømme over Daner og Skåne. Pladens skillelinje mellem Daner og Skåne harmonerer altså ikke med forholdene på Haralds tid, men med tankegangen efter 1600-tallet.

Der er altså en teoretisk risiko for, at den er blevet lavet i Polen for at skabe opmærksomhed om Jumne/Wolin, men det er lidt ejendommeligt at bruge guld på det, når selv Valdemars plade i graven var lavet af bly.

Skriv svar