Gesta Wulinensis och Borgeby

Här kan du fråga efter, rekommendera och/eller recensera böcker.
Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av Visi » 31 december 2021, 18:23

Efter att ha läst delar i början av pdf-filen som ÅkeP länkade till känns delar av Yngwes och andras kommentarer både underliga och luftiga. Här finns en plats som enligt pdf-filens början "Borgeby är Nordens genom längst tid bebodda och brukade borg." Att betrakta detta Borgeby som vilken annan borgrelaterad plats som helst och inte se det mycket speciella och just från Harald blåtands tid, det om något är värt kritik. Borgeby är givetvis den absolut mest rimliga kandidaten. Nej helt säker kan nan inte vara men att saker och ting "faller platt" är inte en kommentar som känns ett dugg rimlig.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4447
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av Yngwe » 31 december 2021, 18:46

Visi skrev:
31 december 2021, 18:23
Efter att ha läst delar i början av pdf-filen som ÅkeP länkade till känns delar av Yngwes och andras kommentarer både underliga och luftiga. Här finns en plats som enligt pdf-filens början "Borgeby är Nordens genom längst tid bebodda och brukade borg." Att betrakta detta Borgeby som vilken annan borgrelaterad plats som helst och inte se det mycket speciella och just från Harald blåtands tid, det om något är värt kritik. Borgeby är givetvis den absolut mest rimliga kandidaten. Nej helt säker kan nan inte vara men att saker och ting "faller platt" är inte en kommentar som känns ett dugg rimlig.
Det är det där som är så förbenat tråkigt. Särskilt när man skriker på vetenskaplighet.

För det är en jäkla skillnad på att söka den mest lämpliga kandidaten för Burgerbau, och på att säga att användandet av toponymen Burgerbau är ett bevis för att GW är äkta. Jag skulle också gissa att Burgerbau avser Borgeby, men det bevisar på ren svenska inte ett skit angående GWs äkthet.

Jag kan tåla det från amatörer i forumsmiljö, men ärligt talat, från etablerade forskare och deras supporters.? Jag funderar på om skomakaren kanske skulle bli vid sin läst och låta smeden sko hästen...

Opager
Inlägg: 755
Blev medlem: 1 maj 2015, 09:04
Ort: Malmö

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av Opager » 31 december 2021, 19:54

Nu har jag begärt utträde ur forumet men en sista kommentar.

Kungsune och Yngwe.

Visa era kunskaper om dansk-skånsk historia och forntid.
Där har ni stora hack i er kunskap.

Ni har båda inte visat på någon empirisk kunskap om Skåne och Danmark utan er vinkel är kunskapsfilosofi utifrån Karl Popper. Intressant kanske men tröttsamt och därför slutar jag här.


Opager

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4447
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av Yngwe » 31 december 2021, 20:15

Du har helt rätt Opager, det efterlyses vetenskaplighet och då tog vi det. Är det för tråkigt kan man lämna forumet igen, jag vet inte vilken gång i ordningen. Eller så kan man delta i de trådar man gillar, eller starta sådana själv.

ÅkeP
Inlägg: 254
Blev medlem: 2 december 2021, 16:16
Ort: Lund

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av ÅkeP » 1 januari 2022, 02:05

Yngwe skrev:
31 december 2021, 18:46
Visi skrev:
31 december 2021, 18:23
Efter att ha läst delar i början av pdf-filen som ÅkeP länkade till känns delar av Yngwes och andras kommentarer både underliga och luftiga. Här finns en plats som enligt pdf-filens början "Borgeby är Nordens genom längst tid bebodda och brukade borg." Att betrakta detta Borgeby som vilken annan borgrelaterad plats som helst och inte se det mycket speciella och just från Harald blåtands tid, det om något är värt kritik. Borgeby är givetvis den absolut mest rimliga kandidaten. Nej helt säker kan nan inte vara men att saker och ting "faller platt" är inte en kommentar som känns ett dugg rimlig.
Det är det där som är så förbenat tråkigt. Särskilt när man skriker på vetenskaplighet.

För det är en jäkla skillnad på att söka den mest lämpliga kandidaten för Burgerbau, och på att säga att användandet av toponymen Burgerbau är ett bevis för att GW är äkta. Jag skulle också gissa att Burgerbau avser Borgeby, men det bevisar på ren svenska inte ett skit angående GWs äkthet.

Jag kan tåla det från amatörer i forumsmiljö, men ärligt talat, från etablerade forskare och deras supporters.? Jag funderar på om skomakaren kanske skulle bli vid sin läst och låta smeden sko hästen...
Som sagt, det är inget bevis det är bara ett stöd. Men ett jäkla bra stöd. Och vem är det som skriker här?

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4447
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av Yngwe » 1 januari 2022, 12:39

ÅkeP skrev:
1 januari 2022, 02:05
Som sagt, det är inget bevis det är bara ett stöd.
Bra, det var liksom hela poängen, det är inget bevis för GWs äkthet.

Historikus
Inlägg: 1059
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av Historikus » 1 januari 2022, 15:02

Yngwe skrev:
1 januari 2022, 12:39
ÅkeP skrev:
1 januari 2022, 02:05
Som sagt, det är inget bevis det är bara ett stöd.
Bra, det var liksom hela poängen, det är inget bevis för GWs äkthet.
Lidt nysgerigt tog jeg et tjek på, hvad den danske udgave af Wikipedia havde at sige om Borgeby Slot.
  • Slottet har sine rødder i en trelleborg bygget på Harald Blåtands tid.
  • Trelleborgen i Borgeby er formentlig bygget nogenlunde samtidigt med de andre trelleborge omkring år 980, mens Harald Blåtand regerede Danmark. Ref.: Poul Erik Lindelof: To skånske ringborge fra vikingetiden.
  • Borgeby var en tid sæde for den skånske konge Toke Gormsen, som var indsat af Harald Blåtand i 970'erne. I 985 blev Toke tillige konge af Danmark, men døde året efter. Ref.: Sven Rosborn/Pilemedia: "Om slaget vid Fyrisvallarna", 25. oktober 2020 (YouTube-video).
  • I modsætning til andre trelleborge forblev Borgeby bebygget efter Harald Blåtands tid. Det viser fund af en møntvægt fra den sene vikingetid og mønter fra midten af 1000-tallet, der var præget på Borgeby.
  • Ved en arkæologisk udgravning i 1998 blev det påvist, at det drejede sig om en af Harald Blåtands trelleborge. Ref.: Sven Rosborn (1986): Borgeby: medeltidsborgen vid Lödde å (Lomma: Kulturnämnden) På Malmø bibliotek (svensk).
https://da.wikipedia.org/wiki/Borgeby_slot

Der er åbenbart nogen der mener, at GW er historieskrivning - og ikke bare en god historie.
Senast redigerad av 1 Historikus, redigerad totalt 1 gånger.

ÅkeP
Inlägg: 254
Blev medlem: 2 december 2021, 16:16
Ort: Lund

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av ÅkeP » 1 januari 2022, 15:53

Yngwe skrev:
1 januari 2022, 12:39
ÅkeP skrev:
1 januari 2022, 02:05
Som sagt, det är inget bevis det är bara ett stöd.
Bra, det var liksom hela poängen, det är inget bevis för GWs äkthet.
Nä det är riktigt, men det är ett viktigt led i Svens bevisföring.

Vad gäller den del av diskussionen här, som handlar om bevisningen och inte specifikt om Borgeby, kommer jag att fortsätta i huvudtråden. https://skandinavisktarkeologiforum.org ... 230#p28230

Historikus
Inlägg: 1059
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av Historikus » 2 januari 2022, 14:57

Historikus skrev:
1 januari 2022, 15:02
Lidt nysgerigt tog jeg et tjek på, hvad den danske udgave af Wikipedia havde at sige om Borgeby Slot.
  • Slottet har sine rødder i en trelleborg bygget på Harald Blåtands tid.
  • Trelleborgen i Borgeby er formentlig bygget nogenlunde samtidigt med de andre trelleborge omkring år 980, mens Harald Blåtand regerede Danmark. Ref.: Poul Erik Lindelof: To skånske ringborge fra vikingetiden.
  • Borgeby var en tid sæde for den skånske konge Toke Gormsen, som var indsat af Harald Blåtand i 970'erne. I 985 blev Toke tillige konge af Danmark, men døde året efter. Ref.: Sven Rosborn/Pilemedia: "Om slaget vid Fyrisvallarna", 25. oktober 2020 (YouTube-video).
  • I modsætning til andre trelleborge forblev Borgeby bebygget efter Harald Blåtands tid. Det viser fund af en møntvægt fra den sene vikingetid og mønter fra midten af 1000-tallet, der var præget på Borgeby.
  • Ved en arkæologisk udgravning i 1998 blev det påvist, at det drejede sig om en af Harald Blåtands trelleborge. Ref.: Sven Rosborn (1986): Borgeby: medeltidsborgen vid Lödde å (Lomma: Kulturnämnden) På Malmø bibliotek (svensk).
https://da.wikipedia.org/wiki/Borgeby_slot

Der er åbenbart nogen der mener, at GW er historieskrivning - og ikke bare en god historie.
Går man på wikipedia linken ind under "se historik" ses det, at en person O. R. Olsson har indført to ændringer til siden om Borgeby Slot. 6/11/2020 og 31/11/2020. Ærgerligt er det, da disse informationer ikke er historisk verificeret. Hvis elever fra folkeskolen og gymnasiet henviser til nævnte oplysninger vil de få fejl i deres eksamensopgaver. Nævnt af bl.a. prof. Kurt Villads Jensen. Denne Olsson er kendt fra bogens Facebook grupper, gerne i selskab med en administrator Bo Jørgen Nielsen og en vis Åke.

BalticSea
Inlägg: 544
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Gesta Wulinensis och Borgeby

Inlägg av BalticSea » 3 januari 2022, 19:55

Historikus skrev:
2 januari 2022, 14:57
Historikus skrev:
1 januari 2022, 15:02
Lidt nysgerigt tog jeg et tjek på, hvad den danske udgave af Wikipedia havde at sige om Borgeby Slot.
  • Slottet har sine rødder i en trelleborg bygget på Harald Blåtands tid.
  • Trelleborgen i Borgeby er formentlig bygget nogenlunde samtidigt med de andre trelleborge omkring år 980, mens Harald Blåtand regerede Danmark. Ref.: Poul Erik Lindelof: To skånske ringborge fra vikingetiden.
  • Borgeby var en tid sæde for den skånske konge Toke Gormsen, som var indsat af Harald Blåtand i 970'erne. I 985 blev Toke tillige konge af Danmark, men døde året efter. Ref.: Sven Rosborn/Pilemedia: "Om slaget vid Fyrisvallarna", 25. oktober 2020 (YouTube-video).
  • I modsætning til andre trelleborge forblev Borgeby bebygget efter Harald Blåtands tid. Det viser fund af en møntvægt fra den sene vikingetid og mønter fra midten af 1000-tallet, der var præget på Borgeby.
  • Ved en arkæologisk udgravning i 1998 blev det påvist, at det drejede sig om en af Harald Blåtands trelleborge. Ref.: Sven Rosborn (1986): Borgeby: medeltidsborgen vid Lödde å (Lomma: Kulturnämnden) På Malmø bibliotek (svensk).
https://da.wikipedia.org/wiki/Borgeby_slot

Der er åbenbart nogen der mener, at GW er historieskrivning - og ikke bare en god historie.
Går man på wikipedia linken ind under "se historik" ses det, at en person O. R. Olsson har indført to ændringer til siden om Borgeby Slot. 6/11/2020 og 31/11/2020. Ærgerligt er det, da disse informationer ikke er historisk verificeret. Hvis elever fra folkeskolen og gymnasiet henviser til nævnte oplysninger vil de få fejl i deres eksamensopgaver. Nævnt af bl.a. prof. Kurt Villads Jensen. Denne Olsson er kendt fra bogens Facebook grupper, gerne i selskab med en administrator Bo Jørgen Nielsen og en vis Åke.
*
Du omtaler toppen af isbjerget. En herre har redigeret mange artikler hos Wikipedia, som i forvejen er dårligt hvad angår Danmarks historie. Se links under min tekst. Når man gør sådan på baggrund af noget som ikke er anerkendt, som der ikke er konsensus om, er man på gale veje, og man kan måske nærmest tale om sabotage af Wikipedia, når der henvises til noget, som historikere er uenige i.
Ubefæstede sjæle tror at Wikipedia er godt som leksikon, men alle kan skrive i det og det er vanskeligt at finde frem til ansvarlige, da der ikke er en ordentlig redaktør. Hvis man har viden om noget, der står noget forkert om, skal man selv rette det, hvilket kan medfører at det blive slettet eller smidt i en anden tråd til diskussion, og så kan man spilde tid på at diskutere med folk på samme måde som i dette forum, hvor man også debatterer med ukendte.
En lille håndfuld personer med deres egen dagsorden kan køre løs med indoktrinering og forsøge at indgive andre en bestemt holdning eller mening ved langvarig, intens eller systematisk påvirkning (formuleringen inspireret af et rigtigt leksikon).
Kan man kalde det organiseret bandevirksomhed?

I flere opslag henvises til det håndskrift, som ingen har set, eller til andet:

https://da.wikipedia.org/w/index.php?se ... 3%A5&ns0=1
*
Her ses den engelske Wikipedia
https://en.wikipedia.org/w/index.php?ti ... on=history
og
https://en.wikipedia.org/wiki/Jomsborg
og
dansk igen
https://da.wikipedia.org/w/index.php?ti ... on=history
*
Her fortælles om Harald Blåtands hvilested -
https://da.wikipedia.org/w/index.php?ti ... on=history
*
Her om Gorm den Gamle
https://da.wikipedia.org/w/index.php?ti ... on=history
*
Sven Rosborn har faktisk selv været inde i debatten og sagt OK til at slette et opslag om
"Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum", som ingen har set.

Noget af debatten kan ses her.
Det fremgår bl.a. at nogen ikke kan se forskel på primære og sekundære kilder.
Amatørisme og usaglighed er i højsædet.
historikerehttps://da.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Sletningsforslag/Gesta_Wulinensis_ecclesiae_pontificum

En skam for Sven Rosborn og Tomas Sielskis indsats, at den hjælpes så dårligt på vej.
Med den slags "opbakning" behøver man ingen fjender.

Hvem der er bag de adskillige anonyme her, der kører løs med indoktrinering, kan man ikke vide, men det er på tide, at de personer, der driver Skandinaviskt Arkeologiforum forstår, at mange forlængst har indset, hvad der foregår - de er åbenbart de eneste, der intet ved?

BS

Skriv svar