Vilka var al-Ludhana?

[karlfredrik]

"Ruserna (vikingarna) är många nationer, uppdelade i olika grupper, En av dem, de mest talrika, är al-Ludhána. De delar upp sig och reser långt och vida, de handlar med al-Andalus, Rom, Konstantinopel och kazarer. Det var just efter 912-913 att runt 599 av deras skepp, med 100 man i varje, seglade in i Pontussundet.."
Masudi (-957): Prärier av guld.
Ibn-Fadland andthe Land of Darknes,2011 sid 128
Al-Masudi: Les Prairies d´Or, fransk översättning de Meynard,B &de Courteille,P, Paris Vol 1, 19681997)
Någon som känner igen namnet, var kan de kommit från?

[karlfredrik]

Jag hörde förvånande historier från ögonvittnen of dessa rusers (vikingars) mannamod.."

Miskawayh(934-1030) :Nationernas upplevelser - en världshistoria.
Ibn-Fadland and the Land of Darknes, 2011 sid 151
Miskawayh i The Eclipse of the Abbaside Caliphate. Original Chronicles of the Fourth Islamic Century (1000-talet),Vol II, Oxford 1921

[kylarvende]

Ang. al-Ludhana kan man Googla sig fördärvad. Provade Googels översättning av olika länders namn, som ljudmässigt och geografiskt kan vara aktuella, till arabiska:

Holland = hulanda

Suomi (Finland) = allughat alfinlandia

Denmark = aldanimark

Mest för att kunna utesluta redovisar jag även:

https://www.jatland.com/home/Ludhana

”Ludhana (लुढाणा) is a Village in Pillibangan tehsil of District Hanumangarh in the Indian state of Rajasthan.”

https://www.jatland.com/home/Rajasthan

“Rajasthan (राजस्थान) is the largest state of the Republic of India in terms of area. It borders Pakistan to the west”

https://en.wikipedia.org/wiki/Ludhiana_district

Ludhiana District is one of the 22 districts in the state of Punjab in North-West Republic of India

“Ludhiana gets its name from the Lodhi Dynasty, which is believed to have founded the city in 1480.”

Skriver man följande sökord i Google (för att kolla på alternativ till herul)

wolf arabic

så får man träffar

aldhiyb

http://www.ummah.com/forum/showthread.p ... -in-Arabic

“yes wolf means dhi'b in arabic
& n is noon
or u can make it dhi'bun - this means "a wolf" and tanween (un) retains the n sound of ur user name”

werewolf arabic

mustadhyib

https://en.wikipedia.org/wiki/Hanseatic_League

”Growing from a few North German towns in the late 1100s”

Hansan kan troligen av tidsmässiga skäl uteslutas.

Översatt från engelska till arabiska:

hanseatic leage = hanzitayk aldawriu

Man undrar om Holland ingick i Rusernas handelsförbund el dyl? Men Holland och Finland ligger väl jämförelsevis bra till?

Av dessa kräver väl Hulanda minst omkastning av bokstäver för att kunna bli ngt likt Ludhana?

[jancro]

Kylarvende : " Av dessa kräver väl Hulanda minst omkastning av bokstäver för att kunna bli ngt likt Ludhana?"

Om man dessutom tar i beaktande att det ursprungliga namnet är " Holtland " så blir omkastningen än mindre, genom att i så fall t/d står kvar på sin ursprungliga plats.

"Namnet "Holland" användes första gången enligt källor år 866 för regionen kring Haarlem och kring 1064 för hela landet. Vid den tiden kallade sig invånarna i Holland för "holländare". "Holland" kommer från nederländskans "holtland" ("träland"). Denna varierade stavning kvarstod ungefär fram till 1300-talet" (WP )

[karlfredrik]

Holland ingick vid denna tid i det frankiska riket och kan helt uteslutas. Finland vore en möjlighet, kanske svenskbygder?

[karlfredrik]

Wikipedia om finsk historia
Vikingatiden (800 e.Kr. – 1050 e.Kr.)[redigera | redigera wikitext]

om att den högkultur dessa fynd ger prov på tyder på ett nära samband med andra sidan Bottenhavet.

Under vikingatiden idkade människorna vid Finlands kust antagligen handel med Birka i Mälaren och med besökande vikingar som var på väg österut. Vid Kyrksundet mellan Rosala och Hitis har vikingarna haft en hamnplats. Vid arkeologiska utgrävningar här har hittats silverpengar av arabiskt och anglosaxiskt ursprung, smycken, pärlor i glas, delar av svärd, bärnsten och vikter. Föremålen är från 800-talet – 1 100-talet.[1]

I södra Finlands kustområden finns omkring 90 fornborgar vilka vid behov gett skydd åt befolkningen. Detta, liksom många vapenfynd, tyder på att oroligheter förekommit.[1]

Historikern Matti Klinge har framställt en teori att det vid ungefär denna tid ska ha funnits åtminstone två organiserade folkgrupper i Finland, dels invånarna i Satakunda och Egentliga Finland som från denna tid integreras alltmer i Sveariket, dels ett vendiskt-finskt-estniskt folk som upprättat ett löst sammanhållet sjövälde från Ösel och över Finska viken. Detta förklarar han som ett ursprung till konflikten mellan det rika Pohjola och Väinölä, Väinämöinens sjöfarande folk, som Kalevala berättar om. Möjligen kunde detta senare - i direkt skriftliga källor mer okända - folk vara identiskt med de sjörövare som anföll Sigtuna 1187.[2]. Den teorin, som bygger på flera osäkra antaganden, har inte väckt gensvar bland finska arkeologer och historiker, men arkeologen Pirkko-Liisa Lehtosalo-Hilander som utforskat gravfälten i Luistari[3] i Eura är i alla fall övertygad

[jancro]

" En av dem, de mest talrika, är al-Ludhána. De delar upp sig och reser långt och vida, de handlar med al-Andalus, Rom, Konstantinopel och kazarer."

Att ha handlat även med al-Andalus borde synas i fynden, kanske mynten. Går det att finna ut var man funnit moriska och andra västliga medelhavsfynd från denna tid i norra Europa ?

[Castor]

Lidvikingar kanske?

Widsith:

... mid Lidwicingum ic wæs ond mid Leonum...

[kylarvende]

Castor, jancro m fl!

Lidvikingar tål att söka på liksom kopplingen till Andalusien. Var det där vandalerna höll till ett tag med Geiserik mfl? Vandal sägs väl ibland betyda vandrare? Har även kollat på vädersträck om det kan ingå i
al-Ludhana. Men man kan, som sagt, Googla sig fördärvad. Vore bra om ngn historiker som är bra på det arabiska området kunde intressera sig.

Lid (engelska)=jafn aleayn
Lid (nederländska) = ghita'
Viking=al'iiskindinafiu
Vagabond=almutajawil
Wanderer=altayih
Goth (engelska)=alqawtiu
Slavic (engelska)=alsulafia
Dane (engelska) =dayn
Warrior=muharib
Merchant=tajir
Rebel=mutamarid
Seaman=bahar
Sailor=bahar

Nord=shamal
Syd=janub
Väst=gharb
Öst=shrq

[anber]

Skulle inte Gotlänningarna kunna passa in? Skattfynden täcker väl den beskrivna spridningen av handelskontakter?
//anders