Gamla Uppsala

[Starkodder]

Svår fråga att svara på Starkodder - men jag har inga oöverstigliga krav

Intresserad av ditt svar oavsett. Med det synsättet borde Jordanes skandinaviska kungar ha uppvisat centralplatser överstigande GU på många platser. Eller är kravet att just GUs härskare i prakt och rikedom ska överglänsa alla andras?

[Carl Thomas]

Starkodder, jag begär inte mer från GU än vad jag begär av vilken annan plats eller händelse som helst som berör vår historia.

Jag hoppas på att den pågående utgrävningen skall ge en nyanserad bild av GU samt att de fynd man gjort kan ge förklaringar om vad GU har varit under seklernas gång.

Thomas

[Starkodder]

Helt enkelt intresserad av vad som krävs för att en centralplats kan godtas som kunglig under den aktuella perioden.

[Yngwe]

Varför kan inte kungen ha bott och gravlagts på samma ställe som där kulten utfördes?

Det kan han så klart ha gjort. Men rimligen kan man kräva att detta påvisas. Hela saken med att påvisa alternativa förklaringar är att detta är sättet man bör forska på. Man kan inte välja en förklaring och sen anta den utan att också undersöka alternativen. Det är grundkurs 1 i metodik. Man får metodiskt pröva underlaget, och påvisa faktiska skillnader i detta för olika hypoteser.

Min hypotes om Disatinget är en arbetshypotes, så den är tänkt att analyseras sönder och samman. Gör det gärna. Döda punkt efter punkt och när inget återstår så avfärdar vi den.

Att bara anta det man själv tycker känns behagligt har inte med kunskap att göra, det är något helt annat....

[jancro]

Hur långt sträckte sig egentligen maktsfären geografiskt för det ledande skiktet i Gamla Uppsala på Vendeltiden ? Halvvägs till dagens Västerås ? Anundshög med sin storhög och andra guldrika gravar verkar ju kunna göra anspråk på en egen maktsfär vid denna tid. Finns det fler liknande platser som eventuellt ringar in området ?

[Starkodder]

Varför kan inte kungen ha bott och gravlagts på samma ställe som där kulten utfördes?

Det kan han så klart ha gjort. Men rimligen kan man kräva att detta påvisas. Hela saken med att påvisa alternativa förklaringar är att detta är sättet man bör forska på. Man kan inte välja en förklaring och sen anta den utan att också undersöka alternativen. Det är grundkurs 1 i metodik. Man får metodiskt pröva underlaget, och påvisa faktiska skillnader i detta för olika hypoteser.

Min hypotes om Disatinget är en arbetshypotes, så den är tänkt att analyseras sönder och samman. Gör det gärna. Döda punkt efter punkt och när inget återstår så avfärdar vi den.

Att bara anta det man själv tycker känns behagligt har inte med kunskap att göra, det är något helt annat....

Jahadu. Hela saken kompliceras av att det tydligen är svårt att klämma fram vad det krävs för fynd för att kungar ska accepteras vid GU.

Det handlar inte vad som är behagligt Yngwe utan vad som är den rimligaste förklaringen utifrån det skriftliga och arkeologiska materialet.

[Yngwe]

Starkodder, hur ska man veta vad som krävs när man inte ens kan säga vad en kung hade för funktion. I praktiken är det väl något skriftligt som skulle kunna ge ledtrådar om kungliga indikatorer.

[Starkodder]

Starkodder, hur ska man veta vad som krävs när man inte ens kan säga vad en kung hade för funktion. I praktiken är det väl något skriftligt som skulle kunna ge ledtrådar om kungliga indikatorer.

Är det så komplicerat? Kungen var väl landets chef och var man det vid tidpunkten så hade man makten att bo bra, äta gott, klä sig fint, hålla en hird, leda en strid och kulten samt begravas pampigt.

Man kan ju läsa om vad som skrivs om kontinentens kungar, vars tillvaro säkerligen man så gott som möjligt försökte efterlikna här uppe.

Således...någon av storhögarna vid GU håller säkert en kung, liksom Vendel och Valsgärde. Sen har vi Grydehöj i Lejre, Skalunda hög, Uppsa kulle, Anundshög, Inglinge hög, Högom m fl.

Tror du inte att Sutton Hoo var en kungagrav?

[Yngwe]

Vad säger att det fanns en sån chef? Och vad säger att ingen annan kunnat skaffa sig motsvarande rikedom?

[Bäckahästen]

Varför kan inte kungen ha bott och gravlagts på samma ställe som där kulten utfördes?

Det kan han så klart ha gjort. Men rimligen kan man kräva att detta påvisas. Hela saken med att påvisa alternativa förklaringar är att detta är sättet man bör forska på. Man kan inte välja en förklaring och sen anta den utan att också undersöka alternativen. Det är grundkurs 1 i metodik. Man får metodiskt pröva underlaget, och påvisa faktiska skillnader i detta för olika hypoteser.

Min hypotes om Disatinget är en arbetshypotes, så den är tänkt att analyseras sönder och samman. Gör det gärna. Döda punkt efter punkt och när inget återstår så avfärdar vi den.

Att bara anta det man själv tycker känns behagligt har inte med kunskap att göra, det är något helt annat....

Jahadu. Hela saken kompliceras av att det tydligen är svårt att klämma fram vad det krävs för fynd för att kungar ska accepteras vid GU.

Det handlar inte vad som är behagligt Yngwe utan vad som är den rimligaste förklaringen utifrån det skriftliga och arkeologiska materialet.

Det som jag ser som det stora problemet är att det skriftliga och det arkeologiska materialet inte stämmer överens med varandra. I Östhögen ligger en kvinna begravd (ingen kung alltså) och möjligen också en pojke enligt en osteologisk undersökning (de andra undersökningarna kom fram till att det bara låg en kvinna i graven).