Beowulfskvädets topografi

[Visi]

Beowulfkvädet. Den nordiska bakgrunden. Bo Gräslund, 2018.
Går att ladda ner som pdf.
https://kgaa.bokorder.se/en-US/download ... 61d9f581f0
Redan nämnt?

[Yngwe]

Enligt https://world4.eu/frankish-merovingian-costume/ tycks ringbrynjor varit okända även bland merovingerna. Vad finns det för belägg för ringbrynjor i Europa ca 400-700 ?
Förekomsten av ringbrynjor har ingenting med religion eller gravskick att göra.

Nja, jag vet inte riktigt vad det är för slags sida, men där finns ju ett exempel på brynja....

Menar du fig 103? Den visar ingen ringbrynja utan ett skydd av läder- eller horndelar.

hur som helst Sutton Hoo och Kölnerdomens gravfynd, hjälm från 500 tal visar att ringbrynjor var kända och i någon mån använde.

Kölnerdomens hjälm har ett nackskydd av ringar. Alltså ingen ringbrynja.

Kan så vara, läste inte så noga, vet inte riktigt vad det är för slags källa du länkade till.

Lik förbenat ringväv.

Jag vet inte riktigt vad du är ute efter. Du säger du tvivlar på att en så tung sak haft praktisk nytta. Vill du med det framföra tvivel om brynjor över huvud tagit funnits, eller är det bara just för denna korta period du säger det inte fanns brynjor annat än i Skandinavien?

[Castor]

Nja, jag vet inte riktigt vad det är för slags sida, men där finns ju ett exempel på brynja....

Menar du fig 103? Den visar ingen ringbrynja utan ett skydd av läder- eller horndelar.

hur som helst Sutton Hoo och Kölnerdomens gravfynd, hjälm från 500 tal visar att ringbrynjor var kända och i någon mån använde.

Kölnerdomens hjälm har ett nackskydd av ringar. Alltså ingen ringbrynja.

Kan så vara, läste inte så noga, vet inte riktigt vad det är för slags källa du länkade till.

Lik förbenat ringväv.

Jag vet inte riktigt vad du är ute efter. Du säger du tvivlar på att en så tung sak haft praktisk nytta. Vill du med det framföra tvivel om brynjor över huvud tagit funnits, eller är det bara just för denna korta period du säger det inte fanns brynjor annat än i Skandinavien?

Krigaren på bilden med undertexten "Warrior, Bishop, King and Queen, 6th century. Guerrier, Evêque, Roi et Reine, VIe siècle" ser ut att bära ringbrynja.

[AndreasOx]

Oavsett vad ni tror er se i bilderna om merovingernas klädesdräkter står det inget om ringbrynja i texten.
Jag kan enbart hitta Sutton Hoo-ringbrynjan som belagt fynd i nordvästeuropa utanför Skandinavien under aktuell period (c400-700-talet).

[Yngwe]

Oavsett vad ni tror er se i bilderna om merovingernas klädesdräkter står det inget om ringbrynja i texten.
Jag kan enbart hitta Sutton Hoo-ringbrynjan som belagt fynd i nordvästeuropa utanför Skandinavien under aktuell period (c400-700-talet).

På vilket sätt är avgränsningen Nordvästeuropa relevant? Som du vet är fyndtypen oerhört ovanlig och det av flera orsaker. Förekom brynjor i Europa och i den germanska världen? Du verkar hävda att de inte gjorde det utan var något unikt svenskt, eller till och med mellersta delen av östra Svealand som Gräslund verkar vilja påskina. En brynjedel från en hjälm i Kölnerdomen tycker du uppenbarligen inte räknas. Men furstegraven i Planig då, eller kanske Gammertingen? Båda 500 tal. Räknas dom eller ska vi fortfarande anta att ringbrynja är återupptäckt efteråt ha existerat i nära ett årtusende, just i Uppsala?

[kylarvende]

https://sv.wikipedia.org/wiki/Ranrike

"Ranrike (fornvästnordiska Ránríki) var under folkvandringstiden ett småkungarike i norra Bohuslän, tidigast skildrat av Jordanes på 550-talet."

"Aeragnaricii tolkas vanligen som en felskrivning av *ac ragnaricii, "och Ragnariciiarna". Detta ord består av två delar, riki = rike eller kungadöme, och ragna = till härskarna, i betydelsen gudarna, jämför Ragnarök."

Vad skall man tro om tolkningen som "felskrivning" ovan. Kan det finnas någon annan förklaring:

http://www.bellman.net/ord_myt.html

"Aeolus är den romerske skalden Vergilius namn på vindguden som övervakade den grotta där vindarna har sin hemvist. Benämns också Eol. På grekiska hette han Aiolos. Aeolus lär också ha uppfunnit seglet."

Kan det finnas "aerag", början på Aeragnaricii, in ngt språk över huvud taget. Notera att det inte är säkerställt att det handlar om ett gammalt ord. Det kan röra sig om ett modernt ord:

https://www.learnmanx.com/media/News/Fockleyr.pdf

"aerial aerag (f)"

https://sv.wikipedia.org/wiki/Manx_(spr%C3%A5k)

"Språket utvecklades ur forniriskan, framför allt ur de dialekter som talades i östra Ulster (nordöstra Irland) och Galloway (sydvästra Skottland). I mycket högre grad än sina systerspråk har manx influerats av fornnordiska."

https://en.wiktionary.org/wiki/aerial

Etymology

"From Latin āerius, from Ancient Greek ἀέριος (aérios), from ἀήρ (aḗr, “air”)."

[kylarvende]

Men hade Jordanes koll på Vergilius, och kanske använder hans benämningar etc?:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Vergilius

"Publius Vergilius Maro, född 15 oktober 70 f.Kr. i Andes nära Mantua i nuvarande Lombardiet i Italien, död 21 september 19 f.Kr. i Brindisi i nuvarande Puglia i Italien, var en romersk poet, mest känd som författare till det romerska nationaleposet Aeneiden."

Upphovsmannarättsliga skäl gör följande bok delvis sökbar:

https://books.google.se/books?id=-wZYqf ... us&f=false

"(Tacitus, 44) Vergilius has written of an island Thyle, which by Jordanes also is mentioned in e.g.Getica I,9"

https://en.wikipedia.org/wiki/Weather_god

"Aeolus (son of Hippotes), keeper of the winds in the Odyssey"

https://en.wikipedia.org/wiki/Aeolus_(Odyssey)

"Aeolus was the son of Hippotes, son of Mimas, a son of Aeolus, son of Hellen. He was most frequently conflated with Aeolus, the son of Poseidon, god of the sea. According to some accounts,"

[kylarvende]

Vad heter det månne på latin att Aeolus regerar styr och ställer har kungadöme el dyl?. Boken är delvis sökbar pga upphovsmannaskäl:

https://books.google.se/books?id=5g8-AQ ... gn&f=false

"AEolus, et clauso ventorum carcere regnet."

https://sv.wikipedia.org/wiki/Ranrike

"Ranrike (fornvästnordiska Ránríki) var under folkvandringstiden ett småkungarike i norra Bohuslän, tidigast skildrat av Jordanes på 550-talet."

"Aeragnaricii tolkas vanligen som en felskrivning av *ac ragnaricii, "och Ragnariciiarna". Detta ord består av två delar, riki = rike eller kungadöme, och ragna = till härskarna, i betydelsen gudarna, jämför Ragnarök."

Om därmed "AEolus, et clauso ventorum carcere regnet" har komprimerats och stajlats om till Aeragna skall man låta vara osvuret.

[kylarvende]

Latinska förkortningar är av intresse ang mitt föreg inlägg. Det finns närmast oändliga mängder att Googla på. Mynt kan t ex var ngt att titta på. Har inte hittat ngt tillräckligt gammalt exempel, men botanisera gärna i nedanst. Mina sökord i Google framgår av länkarna nedan, tex regnat+gods+latin+abbbreviation. Som vanligt är böckerna delvis sökbara av upphovsmannaskäl:

https://books.google.se/books?id=yNbb2S ... on&f=false

"XC (=Christus) REGN(at)"

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_L ... reviations

https://www.businessballs.com/glossarie ... -glossary/

https://books.google.se/books?id=vx3iDA ... in&f=false

"regn-um. N. W. A. regn-à. G. regn-i. G. regn-Örum. D. Ab. regn-o."

https://books.google.se/books?id=GCJGko ... in&f=false

"N. hoc Regn-um, a kingdom, N. haec Regn-a, kingdoms, G. hujus Regn-i"

https://en.wikipedia.org/w/index.php?ti ... #quod_vide

https://journals.openedition.org/pallas/3561

https://en.wikipedia.org/wiki/Regnator_omnium_deus

Om det finns ngn motsvarighet till:

"XC (=Christus) REGN(at)" i form av AE REGN el dyl återstår att se. Hjälp gärna till att Googla.

[kylarvende]

Vergilius har tydligen fras där en gud och ordet "regna" ingår:

https://www.google.com/search?q=Constan ... 2447668416

"He had proudly displayed on many of his coins the letters RSR, in abbreviation of the Vergilian phrase Redeunt Saturnia regna “Saturnian kingdoms return,” a reference to the fact that, according to traditional pagan mythology, humans had enjoyed their greatest peace and prosperity when the god Saturn had ruled the earth: that was the original golden age"