Vem valde kungen?

[Yngwe]

Svion, Svee, Sueb, Schwab osv verkar ha betydelsen vi som tillhör, är tillsammans, vi som svär (eden).

Som namnet låter, Sveon, torde makten att välja och vraka kung som tillhörande Svearna kanske mer handla om de som svor kungen makten, de ätter som var edssvurna.

Tja det låter ganska rimligt som något slags ursprung. Dom som valt att underställa sig kungen (kanske i vissa ärenden bara) är också de som har rätt att välja honom...

[Västgöten]

Har vi inte hamnat långt från rubrikens fråga? Vem valde kungen?

[Carl Thomas]

Yngwe,

Är det inte lite svårt att underställa sig en kung som ännu inte är vald?

Jag tror att alla kungar nörde en önskan att hans son skulle efterträda honom - och att han personligen skulle kunna fatta alla beslut och vara oberoende av tinget - men ingen kung före Gustav Vasa klarade detta. Tingsstyre var alltså starkt förankrat.

Vi vet från olika källor att de fria männen valde kung. I VG lagen står att Svear kan kung taga och vräka. Är Svear och fria män samma sak? Då kan ju, som vi hittat källor på, en Göte tillhöra Svearna - och tvärtom.

För att inte missförstås, fria män fanns i alla Land. De kallades med ett annat ord även för Svear - kanske för att de svurit en ed att bibehålla och försvara tinget? (Med tinget menar jag inte enbart själva tinget utan det samhälle som tinget styrde och där alla fria månvarv en del av).

Därmed kan en formulering som: "Svearna i Uppland" mena "de fria männen i Uppland" - och det fanns fria män/Svear i alla andra Land också...?

Thomas

[Västgöten]

Du får ursäkta men du kommer bort från frågan. Självklart är att ett folk väljer sin egen kung, vad folket kallas spelar ju ingen roll.
Vad ursprungsfrågan gällde var vem eller vilka som utsåg den kungakandidat som kom till tinget. Enligt vårt sätt att är det inget val utan minst två personer att välja på, men på tinget fanns bara en. Valet var redan gjort.

[Carl Thomas]

Västgöten,

vilken källa beskriver att det bara fanns en enda kungakandidat - och när hände detta i tid?

Thomas

[Yngwe]

Yngwe,

Är det inte lite svårt att underställa sig en kung som ännu inte är vald?

Jag tror att alla kungar nörde en önskan att hans son skulle efterträda honom - och att han personligen skulle kunna fatta alla beslut och vara oberoende av tinget - men ingen kung före Gustav Vasa klarade detta. Tingsstyre var alltså starkt förankrat.

Vi vet från olika källor att de fria männen valde kung. I VG lagen står att Svear kan kung taga och vräka. Är Svear och fria män samma sak? Då kan ju, som vi hittat källor på, en Göte tillhöra Svearna - och tvärtom.

För att inte missförstås, fria män fanns i alla Land. De kallades med ett annat ord även för Svear - kanske för att de svurit en ed att bibehålla och försvara tinget? (Med tinget menar jag inte enbart själva tinget utan det samhälle som tinget styrde och där alla fria månvarv en del av).

Därmed kan en formulering som: "Svearna i Uppland" mena "de fria männen i Uppland" - och det fanns fria män/Svear i alla andra Land också...?

Thomas

Nä. Inte svårare än att acceptera att statsministern är landets "chef" även innan en sådan blivit vald. Kung är ett ämbete som ska tillsättas, man accepterar alltså ämbetes roll och befogenheter och om man gör det får man vara med och välja vem som ska besätta ämbetet.

[Carl Thomas]

Jag tror snarare att det räckte mer än väl att man var en fri man med rösträtt på tinget.

Någon källa om hur kungaval gick till känner jag inte till - finns det någon beskrvning i någon saga?

Thomas

[Yngwe]

Det är långt efter järnåldern, men ingen representerar väl taga och vräka bättre än Karl Knutsson Bonde.
WP's uppgiftervisar detta tydligt. Inte minst det norska äventyrer ger en bild av att man tar ställning till olika kandidater, och att det finns en ganska stor apparat runt detta.

[Carl Thomas]

Bra exempel!

Har du fler?

Thomas

[Västgöten]

Carl Thomas

Vi utgick ju från kungakandidaten som skulle godkännas av tinget. Har du någonstans hört talas om flera personer som rider Eriksgata samtidigt. Nej, det är en som anländer till tinget och därmed bara en att rösta på.