Folkvandringstid i Skandinavien

500 f.Kr. - 1066
Starkodder
Inlägg: 956
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Folkvandringstid i Skandinavien

Inlägg av Starkodder » 7 december 2019, 15:33

Inte omöjligt, med kontakt västerut mot Norge där det finns eril-inskrifter, Erling-namn och jarlar. Invånarna i Medelpad kallades också i vissa källor för hunner, vilket kan ha med herulerna att göra. Linné nämnde på sin Norrlandsresa att folket blev mer storvuxet i Hälsingland.

Historikus
Inlägg: 538
Blev medlem: 9 januari 2017, 16:43
Ort: København
Kontakt:

Re: Folkvandringstid i Skandinavien

Inlägg av Historikus » 8 december 2019, 14:43

Historikus skrev:
6 december 2019, 14:59
I 1908 udgravede man i Hedeby en bådkammergrav, der var rigt udstyret og menes at være en fyrstes gravsted. Fyrstens sværd er et af de kostbareste våben, der overhovedet kendes fra karolingisk tid og to andre sværd er fra begyndelsen af samme periode (900-tallets begyndelse).

Bild
De tre sværd fra Hedeby bådkammergrav var formodentlig kostelige arvestykker. Der er ikke blot tale om sædvanlige våben, men sværd, der allerede da de blev nedlagt var antikke. Problemet har givet anledning til uenighed i dateringen af gravlæggelsen. Graven indeholdt desuden drikkekar, en kniv, skjoldbuler fra to skjolde, to sporer, bidsler til hesteforspand, stigbøjler, sporer og sølvornameret remmetøj. Graven indeholdt et fartøj 17-20 m langt, 3,5 m bredt og 2,7 m højt.

Hedeby skibsgrav  300 dpi.jpg
Hedeby skibsgrav 300 dpi.jpg (46.94 KiB) Visad 535 gånger

Castor
Inlägg: 603
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Folkvandringstid i Skandinavien

Inlägg av Castor » 9 mars 2020, 17:59

Valdemar skrev:
11 november 2019, 16:44
litteratur

”Who Were the Eruli” Alvar Ellegård, Scandia, 1987
https://journals.lub.lu.se/scandia/article/view/939/724

Ellegårds artikel hör till det nyktraste jag har läst om järnåldersfolk bosatta utanför Romarrikets gränser. Han argumenterar övertygande för att herulerna inte hade ett skandinaviskt ursprung. Och, något som var nytt för mig, att "herulerna" som uppträdde vid Svarta havet på 200-talet egentligen inte var några "riktiga" heruler, utan ett helt annat folk med ett snarlikt namn (jfr Jordanes ord om träsken vid Azoviska sjön!).

En pusselgåta blir lättare att lösa om man helt kan eliminera de bitar som är svårast att foga till en sammanhängande bild. Den bild som framträder är att herulerna var ett folk bosatt norr om Donau, i trakterna kring dagens Tjeckien från mitten av 200-talet fram till början av 500-talet. Kanske var de ättlingar till Hermundurerna och nära besläktade med Thüringarna och Alemannerna, alltså inga östgermaner, som man ofta brukar tro, utan snarare västgermanska sveber.

En pusselbit som Ellegård däremot inte eliminerar är kopplingen mellan Herulerna och runinskrifternas Erilaz (och det skandinaviska Jarl och det engelska Earl). Jag menar att bilden blir ännu klarare om man också eliminerar den biten. Ett argument för detta hittar man om man fördjupar sig i etymologins irrgångar:

Her- som i Herul och Hermundurer är sannolikt relaterat till urgermanska *harjaz, fornengelska here, tyska Heer och svenska här.

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... nic/harjaz

Erilaz, Earl och Jarl kan däremot kopplas till ett helt annat ord, nämligen det urgermanska *erōną eller *arōną samt fornnordiskans jara...

https://en.wiktionary.org/wiki/earl

En "Eril" var kanske en typ av krigsherre i vissa (nordväst-)germanska stammar. I andra stammar hade kanske en "hertig" (urgermanska: *harjatugô) motsvarande roll...

https://en.wiktionary.org/wiki/Reconstr ... /harjatugô
Senast redigerad av 5 Castor, redigerad totalt 9 gång.

Valdemar
Inlägg: 1078
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Folkvandringstid i Skandinavien

Inlägg av Valdemar » 9 mars 2020, 19:16

Castor
Sen måste man lägga in två begrepp till. Det fanns grupper som hade ett gemensamt genetiskt geografiskt ursprung OCH det fanns grupper besående av krigarföljen ( war bands). Jag tror att Herulerna var krigarföljen med medlemmar från olika geografisk bakgrund under olika tider, vilket gör dem extra flyktiga. När man nu får isotopanalyser av vikingar i England är det helt klart att de kom från hela Skandinavien. Kanske kommer motsvarande analyser från de första vikingatågen mot England visa på Jyllänningar eller Östfoldingar, men när skalan på aggression drogs upp rekryterades krigarföljen över större geografiska områden. Källor pekar mot Skandinavien med avseende på Herulerna. Detta kan vara fel eller bara peka på att Skandinavien var ett upptagningsområde för rekrytering till Herulernas krigsorganisation ( war-bands).

Skriv svar