Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 3 juni 2021, 22:45

Beowulfs tvekamp mot Breca:

https://cornelius.tacitus.nu/beowulf/08.htm

Rad 513 ” »Där I med armarna famnaden havsströmmen”

https://sv.wikipedia.org/wiki/Maj_p%C3%A5_Mal%C3%B6

Evert Taube:

”På ejderdun vilar du i mina drömmar, flicka från Malö strömmar.”

Men var ligger Malö strömmar?

https://sv.wikipedia.org/wiki/Mal%C3%B6

”Malö är en ö i Morlanda församling i Orusts kommun. Landarealen är 122 hektar och invånarantalet 35 (2012).[källa behövs] Färjeförbindelsen Malöleden mellan Malö och Orust går över Malö strömmar.[1] Färjan har funnits sedan 1957. Viss åkermark finns på södra delen av ön, med den består i övrigt uteslutande av berg.”
Vandringled Björnsundskanalen karta.jpg
Vandringled Björnsundskanalen karta.jpg (50.68 KiB) Visad 3622 gånger
Det framgår inte hur farliga strömmarna vid Malö var innan kanalbygget i Björnsund, men efteråt var det tidvis farligt:

http://kanaler.arnholm.nu/malos.shtml

”De stora förhoppningarna om en omfattande oceansjöfart till Uddevalla hamn kom dock på skam. Det var inte många nya fartyg som anlände Uddevalla tack vare kanalbygget genom Malö Strömmar.
Dessutom visade det sig att man efter några år fick justera farleden. Vid speciellt ett ställe blev strömmarna rent av farliga för större båtar. Ett fullastat fartyg träffades av en sidoström och drogs på grund där det sjönk.”

https://www.orust.se/amnesomrade/upplev ... 9d2da.html

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 3 juni 2021, 23:36

Tidigare inlägg tog upp Malö strömmar. Man undrar vad ursprunget till namnet kan vara. Kan det vara följande?:

https://www.openbookpublishers.com/html ... /ch8.xhtml

“‘maelstrom’ (etymologically a ‘milling/grinding stream’), the basis of the analogy being that a giant whirlpool revolves and destroys whatever enters its ‘eye’, like a mill.”

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 5 juni 2021, 12:37

Angående skildringen av Beowulfs tvekamp med Breca:

http://www.englatheod.org/eagor.htm

“Éagor (Ægir)
Éagor does not appear in any of the continental sources or the Anglo-Saxon ones. However, the cognate of his Norse name Ægir did in the form of Éagor "flood, high tide."”

““In the Eddas, Éagor is portrayed as brewer of the Gods. The hall in the symbel portrayed in the Lokasenna Éagor's. The drown were seen as going to his hall, and those that had gold for Ran were treated kindly. Egil after one of his sons drowned, said in his poem Sonatorrek, "Could I have avenged my cause with the sword, the Ale brewer would be no more."”

Det är inte stor bokstav ”E” i ”eagor”. Men man kan ändå fundera över Rad 513 i Beowulf som ingår i skildringen av tvekampen med Breca, 20757289-Beowulf-a-New-Verse-Translation-Seamus-Heaney.pdf, som kan tankas ner här: https://docs.google.com/file/d/0B4zKvvc ... ef=2&pli=1

Jag har kopierat en bit av ursprungstexten från länken närmast ovan:
eagor.pdf
(29.92 KiB) Nerladdad 164 gånger

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 5 juni 2021, 13:10

kylarvende skrev:
3 juni 2021, 23:36
Tidigare inlägg tog upp Malö strömmar. Man undrar vad ursprunget till namnet kan vara. Kan det vara följande?:

https://www.openbookpublishers.com/html ... /ch8.xhtml

“‘maelstrom’ (etymologically a ‘milling/grinding stream’), the basis of the analogy being that a giant whirlpool revolves and destroys whatever enters its ‘eye’, like a mill.”
Mera sannolikt (utan att leta efter tidigaste belägg) från dialekta mal som betyder 'strandgrus'.

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Anders i Uppsala » 6 juni 2021, 23:54

Där Hygd tillbjöd honom skatt och rike,
2370 Ringar och furstestol: hon tilltrodde ej sitt barn
Att kunna försvara den ärvda tronen
Mot främmande folk, då Hygelac var död.
Det oaktat kunde ej de hjälplöse
På något sätt förmå ädlingen
2375 Att bliva herre över Heardred
Eller mottaga kungadömet.
Dock hjälpte han honom bland folket med vänliga råd,
Höll honom hult i ära, tills han blev äldre
Och styrde väder-götarne. Honom uppsökte
2380 Över havet Ohteres landsflyktiga söner.4
De hade gjort uppror mot Scilfingarnes värn,5
Den frejdade fursten och den ypperste
Av de sjökonungar, som i Svearike6
Utdelade skatter. Detta blev hans7 slut:
2385 Hygelacs son fick dödssår
Utav svärdshugg för sin gästvänskap;
Och Ongentheows son8 begav sig
Åter till sitt hem, sedan Heardred fallit,
Lät Beowulf intaga konungastolen,
2390 Råda över götarne: det var en god konung,


Tycker att detta avsnitt är mycket intressant och ger vissa ledtrådar till hur dåtidens samhälle fungerade. På modern, torr svenska säger alltså avsittet:

Beowulf överlevde kriget i Frisland och blev av götakungen Hygelacs änka, drottning Hygd, erbjuden "skatt och rike, ringar och furstestol". Hon trodde inte att den unge sonen Heardred skulle kunna försvara den ärvda tronen mot främmande folk. Beowulf ville dock inte ta över tronen, utan istället hjälpa Heardred tills denne blev äldre. Samtidigt på Eagdils och Eanmund till (vädar)götarna som flyktingar. De hade gjort uppror mot sin farbror Onela, den "yppersta av de sjökungar som delade ut skatter i Sverige". Onela dödar Heardred och låter Beowulf inta götarnas tron.

För det första verkar det "demokratiska" inslaget ha varit minimalt, successionen skedde genom arv eller uppgörelse i den yppersta samhällseliten.

Onela verkar vara en av flera sjökungar (= vikingar?), om än den "yppersta", som delade ut (plundrade?) skatter i Sverige. Beowulf blir erbjuden skatt av Hygd, medan Onela delar ut skatter. Vad säger det om deras roll? Var Onela svearnas kung, eller bara en plundrande "vikingahövding"?

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 7 juni 2021, 12:45

Skillnaden mellan kung och vikingahövding (givetvis ingen relevant term före 800) var nog mest semantisk på 500-talet i germanska maktmiljöer. Personliga egenskaper avgjorde bland de som tillhörde makteliten. Ex. langobardernas och visigoternas historia ger förmodligen konkret information om hur det fungerade även i Norden.

Anders i Uppsala
Inlägg: 772
Blev medlem: 8 juli 2015, 20:21
Ort: Uppsala

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Anders i Uppsala » 8 juni 2021, 00:11

Enligt Bo Gräsmark dog Hygelac i Frisland ca 530 (snarare än 515-520 som det kan stå på andra ställen). Ongentheow dödades några år tidigare och var då "gammal", men tillräckligt pigg för att delta i strid, gissningsvis kring 60 år ca 525, alltså född på 460-talet ungefär. Jag gissar att äldste(?) sonen Othere (född ca 490?) dog före fadern, alternativt att han hade en mycket kort "regeringstid". Kanske ägnade sig Othere och Onela åt plundring, medan fadern Ongentheow var kung på land. Onela (född ca 495?) beskrivs ju lite som en "generös sjörövare" i Beowulf. Bröderna Eagdils och Eanmund bör ha fötts på 510-talet.

Varför nämns inte sönerna i stridigheterna mot götarna där Ongentheow stupade? Kanske var Othere redan död och Onela ute på plundringståg?

Om Othere är begravd i Ottarshögen, så är det kanske ett tecken på att han aldrig hann bli kung, utan satt på en annan gård än (Gamla) Uppsala. Vendel är ändå rätt långt från Uppsala, 3-4 mil.

Hur kan man tolka skrivningen att Onela "lät" Beowulf bli götarnas kung? Vart tog Eagdils vägen när brodern Eanmund och värden kung Heardred dödades och nye kung Beowulf verkar ha kommit överens med Onela?

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 4 september 2021, 21:19

Tillbaks från Möns klint än en gång, den tionde i ordningen sedan 2014 om jag räknat rätt. Några vita fläckar kvar att fylla.

Först grannön Falster som figurerar i lokala folkminnen. Grön-jette dräpte sju motståndare i Österskov med sitt spjut, där gravhögar minner om händelsen vid Nes by. Dessutom Didrikssagan med Ingram skogsrövare som gjorde vägen genom Falsterskov osäker och där han med sina följeslagare slog ihjäl 30 saxiska köpmän på väg norrut. Han fick sedan bita i gräset i en strid mot jarl Bitterwulf. Detta tillsammans måste vara grunden för Beowulfs strid mot Grendel.

Österskov är fortfarande ganska stor och sträcker sig utmed Östersjön, men måste ha brett sig mycket längre inåt land förr i tiden. Ett ingenmansland. Finns det spår av skogsrövare då? Nja skogen är idag modernt skött med raka skogsvägar. Men här och där finns bevarade fornlämningar, bland annat den välbevarade dösen Prestestenen mitt inne i skogen. Här har arkeologer faktiskt hittat järnåldersrester i form av keramik och stenar, som kanske minner om en rastplats för laglösa.

https://www.kulturarv.dk/fundogfortidsm ... itet/2964/




DSC_0041x.JPG
DSC_0041x.JPG (224.85 KiB) Visad 2963 gånger

Går man ner till stranden kan man blicka ut mot Möns södra kust ända bort till klintens mörka horisont. I söder skogens yttersta udde Hesnes, som passande kallades Morknes i äldre tider.

Därefter direkt till Möns klint. Nu äntligen hittade jag Klintekongens pengekasse, vid vägkanten nära klinten.

https://www.kulturarv.dk/fundogfortidsm ... tet/90441/


DSC_0184x.JPG
DSC_0184x.JPG (169.52 KiB) Visad 2963 gånger
Här offrade vägfarande pengar till Klintekongen när de passerade in på hans rike. Det är en liten kilformad stensättning uppbyggd av fyra uthuggna block, daterad till bronsåldern. Har inte sett någon liknande form, undrar vad syftet var med den från början. Jag var bara tvungen att ta bort löven mellan stenarna, men om det låg några mynt där under tänker jag inte berätta…..

Avslutade nere i södra delen av klinten där Lossehullet en gång låg vid Fruerstuefald, nu täckt av nedrasad lera sedan flera hundra år. Vem vet, kanske grottan där Grendels mor mötte sitt öde återupptäcks igen.

På kvällen en sagolik solnedgång från Kongsbjerg, med sin mystiska källa i hålan rakt under kullen.


DSC_0086x.JPG
DSC_0086x.JPG (79.73 KiB) Visad 2963 gånger

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 6 september 2021, 23:20

Starkodder!
Tack, vackra och intressanta bilder!

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 21 september 2021, 21:05

Man kan ta sig en titt på Breca och Beowulfs tvekamp. Är det verkligen en simtävling som pågår i sju dagar och sju nätter?

https://en.wikipedia.org/wiki/Breca_the_Bronding

"Karl P. Wentersdorf of Xavier University writes, “An adventure in which two youths spend seven days and nights swimming at sea is more than extraordinary, particularly since they are carrying heavy iron swords and wearing cumbersome coats of chain mail.”[6]"

Accepterar man att Breca och Beowulfs tvekamp är en rodd- snarare än simtävling, så blir ordet ”sund” alltmer intressant. I länken ovan har man gjort försök att ersätta sund=simma med sund=rodd.

Ett rimligt alternativ borde vara att studera en koppling till geografin, dvs sund=sund. Som beskrivits i ett tidigare inlägg kan Sunninge sund med det närliggande Herrestad utgöra en av kandidaterna till en plats där Beowulf vistades i sin ungdom. Sunninge sund ligger vid Byfjordens mynning, och det aktuella sundet har fastlandet på båda sidor. Att slippa ta sig runt Byfjorden var nog attraktivt. Herrestad låg därmed bra till rent geografiskt, samt försvarsmässigt. Möjligen gavs möjlighet att ta upp skatt eller liknande för de som ville gena över sundet. Skeppning av varor och boskap över sundet kan även ha varit viktigt.

Övriga ortnamn på sund under rodden västerut mot havet ligger mellan ön Orust och (huvudsakligen) fastlandet. Men hur kan det i så fall komma sig att Breca och Beowulf verkar vara på havet eller liknande i ett tidigt skede av deras tvekamp?

Efter en förmodad start vid Sunninge Sund har Havstensfjorden övervunnits. Och bedriften kan anspelas på i rad 507, som möjligen är sundet vid dagens Sundsansvik kallat Nötesund. Men varför den tidigare anspelning på hav när det inte är något hav i vanlig mening som övervunnits?: I det följande görs citat hämtade ur:

http://karodhede.dinstudio.se/empty_142.html

”Havstensfjorden kan passa som namn på vattnen omkring Havsten men Fräknefjorden bör vara namnet på den övriga delen. Det ansluter till häradsnamnet Inland Fräkne som i sin tur antas ha fått sitt namn av fjorden. Detta namnförslag lade Ljungner fram 1927 i samband med tryckningen av sin doktorsavhandling. Den äldre namnformen skulle vara Frekn med betydelsen glupsk, sträng, hård. Och förvisso kan fjorden i hård västlig vind vara hård att forcera med segel- eller roddbåt.”

Området är även tämligen storslaget: ”Den mäktiga Havstensklippan reser sig 119 m över havet”

Efter beskrivningenm av det storslagna kan man nu återgå till en motsvarighet till rad 507: ”Från Havsten beger vi oss in i fjordsystemet på norra sidan av Orust. Efter att ha passerat under bron från 1966 vid Nötesund, som förr hette Nautasund och antas ha varit ett överskeppningsställe för nötkreatur före brotiden”

Strapatserna mm vid Rad 512 kan i geografisk mening motsvaras av det ”smala sundet” och fjordarna som leder fram till Malö strömmar, beskrivna i ett tidigare inlägg. Det beskrivs av:

”Kalvöfjorden, som avgränsas från Havstensfjorden av det smala sundet och en grund tröskel på ca 12 meter. Den omger Kalvön, där det förr i världen kunde finnas betesmark för kalvar. Ön är nu ett naturreservat och man söker återställa gamla betesmarker och strandängar.”

Vidare beskrivs det storslagna hos landskapet: ”Föröver syns nu Hjältön och där kan man på Orustsidan finna namnet Borgila på kartan, vilket också är namnet på fjorden. Det anses syfta på några borgliknande branta berghällar vid strandlinjen och namnet kan uttydas ”borghällar”.”

Den hårda miljön Breca och Beowulf förmodas besegra mellan rad 512 och 517 kan delvis beskrivas av Koljöfjordens förmodat ursprungliga betydelse. ”Snart slår vågorna från Koljöfjorden mot fören på vår båt och Koljön ligger framför oss. Namnet verkar hänga samman med fisknamnet kolja, men när det gäller ortnamn är ingenting vad det verkar vara. Det skulle också kunna komma från verbet kula med betydelsen blåsa hårt, jfr kuling. I Norge finns namnet Kulöy på en ö norr om Kristiansund och på Gripenhielms karta från 1690 kan man utläsa Kulön.”

Rad 517 kan motsvaras av strapatserna vid Malö strömmar och att dagens Björnsund övervinns.

Breca och Beowulf är efter passagen av Björnsund, i stort sett ute på öppet av endast Ellösfjorden återstår att övervinna. Områdets betydelse för sjöfart beskrivs av: ”Ellös samhälle ligger vid Ellösfjorden och namnet Ellös antas härstamma från fornvästnordiska ordet eldhaus eller eldhös. Hös betyder rund bergknalle och här vid fjorden kan man mycket väl ha tänt eldar på någon viss bergknalle för att vägleda sjöfarare.”

Kartor:

https://www.livsmedelsverket.se/produkt ... rden-norra

http://karodhede.dinstudio.se/empty_142.html

https://www.google.com/maps/search/ell% ... 450314,14z
Fjordkarta_Orust.jpg
Fjordkarta_Orust.jpg (132.16 KiB) Visad 2643 gånger
144-2021-zon.png
144-2021-zon.png (4.88 MiB) Visad 2643 gånger

Skriv svar