Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 19 oktober 2021, 21:26

Starkodder!
Tack för mycket intressant information.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 21 oktober 2021, 19:36

Exempel på Beowulfisk gravhög.

https://www.skanskabilder.se/foto.php?i ... =Dagsh%F6g

Dagshög ute på Bjärehalvön, med vid utsikt ut över Kattegatt. Ungefär som Biowulfes Biorh skulle kunna ha sett ut. Därute måste han ha passerat på väg från Göta älv till Lejre. Enligt fakta ska högen kanske höra till bronsåldern, men vem vet, den är ju inte utgrävd. Som en extra dimension finns en gammal sägen knuten till högen:

Enligt sägnen vilar den vikingatida kungen Dag och hans krigare i
gravhögen här intill, högen är Skånes största. Det berättas om ett stort
slag på stranden vid Skälderviken, där kung Dag och hans män stred
mot Hallänningar och Blekingebor. Dessa har värvats av uppsalakungen för att erövra Skåneland. Kung Dag förlorade slaget och både kungen och många av hans män dog
och för att hedra sin kung och byggde de överlevande krigarna högen
där de fallna hjältarna begravdes.

Frågan är då, var hittar man den äldsta versionen av denna sägen?

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 22 oktober 2021, 15:34

Starkodder!
Tack för info. Ja, den äldsta versionen, var hittar man den? Om utgrävningar utförs kanske det sätter fart på återgivningen av gamla sägner på bygden. Jämför utgrävningen av Drakhögen i Aremark i Norge, som tidigare beskrivits på föreliggande tråd.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 26 oktober 2021, 18:30

Angående Gräslunds teori om att svearna var dem som brände ner mycket på Gotland på 500-talet, trots att Gutasagan säger att gutarna alltid höll segern mot angripare. Vad krävs för manstyrka egentligen för att bränna ner en plats som Torsburgen? Om borgen var hela öns flyktborg måste försvararna där alltid ha varit mångdubbelt fler än sjöburna angripare. Är det inte mer troligt med ett inbördeskrig?

kylarvende
Inlägg: 825
Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av kylarvende » 27 oktober 2021, 00:34

Starkodder!
Vet du om det gjorts någon arkeologisk utgrävning av borgen (burgen) du skriver om? Och i så fall vem som utförde den? Och ännu bättre vilket århundrade man kom fram till?

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 27 oktober 2021, 11:26

Johan Engströms doktorsavhandling från 1984 rekommenderas! Han grävde i kallmuren med datering ca 200-800. Se https://www.guteinfo.com/?id=1773

anganatyr
Inlägg: 3118
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av anganatyr » 27 oktober 2021, 17:46

Kan inte borgen brunnit ner av en olyckshändelse? Måste det vara krigshandlingar inblandade? Bränder var ju ganska vanliga förr. Det var bara en tanke.

AndreasOx
Inlägg: 1431
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 27 oktober 2021, 18:09

Vad jag minns brändes träpalissaden minst två gånger. Visst kan det ha varit "normala" skogsbränder - omöjligt att veta säkert. Det märkliga med Torsburgen är att inga som helst fynd är gjorda inne i borgen. Den består till 80% av mycket mager mark (kalkhäll), ett dynområde och ett litet kärr. All mat och förmodligen även vatten måste hämtas utifrån. Så den kan inte ha klarat av någon längre belägring.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Starkodder » 27 oktober 2021, 18:32

Tack för info. Har också läst att borgen brunnit men minns inte när det skedde. Argumentet var väl att det fanns många ödelagda gårdar på Gotland på 500-talet, som kunde förklaras av anfall. Men stämmer det att många gårdar brändes ner eller lämnades de bara av invånarna? Samma fenomen finner man ju på andra ställen under perioden, som inte förklaras av stridigheter utan klimat. Hur stora skogsbränder kan man tänka sig på Gotland?

anganatyr
Inlägg: 3118
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av anganatyr » 27 oktober 2021, 20:33

Starkodder skrev:
27 oktober 2021, 18:32
Tack för info. Har också läst att borgen brunnit men minns inte när det skedde. Argumentet var väl att det fanns många ödelagda gårdar på Gotland på 500-talet, som kunde förklaras av anfall. Men stämmer det att många gårdar brändes ner eller lämnades de bara av invånarna? Samma fenomen finner man ju på andra ställen under perioden, som inte förklaras av stridigheter utan klimat. Hur stora skogsbränder kan man tänka sig på Gotland?
Här är en.

Skriv svar