Åttakantiga kyrkor i Sverige

1066 - 1520
BalticSea
Inlägg: 640
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av BalticSea » 26 oktober 2024, 10:28

Flere vil kende til, at mange af de tidlige dåbskapeller blev opført med en ottekantet grundplan.
Grunden : Skabelsen fandt sted på syv dage ifølge Første Mosebog, søndag til lørdag (sabbat). Kristus hvilede i graven på sabbatten og stod op den følgende søndag, hvilket de første kristne betragtede som begyndelsen på en ny skabelse. På samme tid den ottende og den første dag. Ideen om den "ottende dag" som en ny begyndelse er et begreb, der som udviklede sig i den tidlige kristne tankegang. Dette er forbundet med Jesu Kristi opstandelse på den første dag i ugen, der blev betragtet som en ny skabelse og en ny æra i menneskehedens historie. Den "ottende dag" repræsenterer således en dag ud over den almindelige syv-dages cyklus, en dag med nyt liv og håb.

Man kan i øvrigt finde ordene "den ottende dag" mange gange i Bibelen, men hvilken sammenhæng, der er mellem de to forhold må vente; imidlertid er det et faktum, at der også findes en del kirker med ottekantet grundplan – de kan ses omtalt som oktogoner i modsætning til rotunder. I Danmark findes en sådan kirke fra omkring 1200 i Store Heddinge på Sjælland og i Visby på Gotland findes ruinen af Helge And.
Dertil kommer naturligvis Oktogonen i Nidaros.

Rotunder med søjler -- eller søjlekredse om man vil -- indgik i mange førkristne templer, så da Konstantin I lod opføre en søjlerotunde om den klippegrav, hvor man mente, at Jesus var gravlagt, forsatte han med andre ord en tradition for konstruktion af et gravmæle, som også skulle fungerer som et mindesmærke.
I Bethlehem opførtes i samme årti Fødselskirken (Church of Nativity), med en ottekantet konstruktion, hvortil føjes en basilika. Marias gravkirke fik også en ottekantet grundplan – en lille kirke på ottekantet sokkel blev bygget af over stedet i 5. århundrede, men ødelagt og ændret af persere efter 600.
Den mest retvisende tegning af grundplanen er nok Vincent og Abel, som jeg ikke kan henvise til.

https://library.biblicalarchaeology.org ... 03500ljpg/

https://whc.unesco.org/en/list/1433/

I denne tråd

https://skandinavisktarkeologiforum.org ... 691#p33691

omtales Kathisma kirken, der også havde en ottekantet grundplan, og som ifølge traditionen omsluttede den klippe, som Maria hvilede sig på under hendes tur fra Jerusalem til Bethlehem.

I Danmark findes en ottekantet kirke fra middelalderen i Store Heddinge på Sjælland – den bruges stadig – og i Visby på Gotland ses Helge Ands ruin i Visby. Findes flere kirker med den type grundplan i Sverige – og det ved jeg, at der gør - er de formentlig af nyere dato?

Mere vil følge om tidlige – det vil sige fra senantikken – ottekantede kirker.

*BS
Senast redigerad av 6 BalticSea, redigerad totalt 1 gång.

Bäckahästen
Inlägg: 1994
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av Bäckahästen » 26 oktober 2024, 10:31

Intressant tråd som jag kommer att följa med stort intresse. :D

Bäckahästen
Inlägg: 1994
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av Bäckahästen » 26 oktober 2024, 10:34

Här är några åttakantiga kyrkor i Sverige vid en snabbgoogling.

Byske kyrka. Byske-Fällfors församling. ...
Hällesjö kyrka. Sydöstra Jämtlands pastorat. ...
Kungsäters kyrka. Veddige-Kungsäters församling. ...
Ljusterö kyrka. Österåkers pastorat. ...
Silleruds kyrka. Silleruds församling. ...
Silvbergs kyrka. Säterbygdens församling. ...
Själevads kyrka. ...
Vemdalens kyrka.

BalticSea
Inlägg: 640
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av BalticSea » 26 oktober 2024, 10:35

Bäckahästen skrev: ↑
26 oktober 2024, 10:34
Här är några åttakantiga kyrkor i Sverige vid en snabbgoogling.

Byske kyrka. Byske-Fällfors församling. ...
Hällesjö kyrka. Sydöstra Jämtlands pastorat. ...
Kungsäters kyrka. Veddige-Kungsäters församling. ...
Ljusterö kyrka. Österåkers pastorat. ...
Silleruds kyrka. Silleruds församling. ...
Silvbergs kyrka. Säterbygdens församling. ...
Själevads kyrka. ...
Vemdalens kyrka.
Fint, takker - vender tilbage senere på dagen.

Bäckahästen
Inlägg: 1994
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av Bäckahästen » 26 oktober 2024, 10:36


BalticSea
Inlägg: 640
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av BalticSea » 26 oktober 2024, 12:36

BalticSea skrev: ↑
26 oktober 2024, 10:28
Flere vil kende til, at mange af de tidlige dåbskapeller blev opført med en ottekantet grundplan.
Grunden : Skabelsen fandt sted på syv dage ifølge Første Mosebog, søndag til lørdag (sabbat). Kristus hvilede i graven på sabbatten og stod op den følgende søndag, hvilket de første kristne betragtede som begyndelsen på en ny skabelse. Således blev den ottende dag tidligt omtalt som begyndelsen på en ny æra i menneskehedens historie, og den var derfor på samme tid den ottende og den første dag. Ideen om den "ottende dag" som en ny begyndelse er et begreb, der udviklede sig i den tidlige kristne tankegang. Dette er forbundet med Jesu Kristi opstandelse på den første dag i ugen, der blev betragtet som en ny skabelse og en ny æra i menneskehedens historie. Den "ottende dag" repræsenterer således en dag ud over den almindelige syv-dages cyklus, en dag med nyt liv og håb.

Man kan i øvrigt finde ordene "den ottende dag" mange gange i Bibelen, men hvilken sammenhæng, der er mellem de to forhold må vente; imidlertid er det et faktum, at der også findes en del kirker med ottekantet grundplan – de kan ses omtalt som oktogoner i modsætning til rotunder. I Danmark findes en sådan kirke fra omkring 1200 i Store Heddinge på Sjælland og i Visby på Gotland findes

Rotunder med søjler -- eller søjlekredse om man vil -- indgik i mange førkristne templer, så da Konstantin I lod opføre en søjlerotunde om den klippegrav, hvor man mente, at Jesus var gravlagt, forsatte han med andre ord en tradition for konstruktion af et gravmæle, som også skulle fungerer som et mindesmærke.
I Bethlehem opførtes i samme årti Fødselskirken (Church of Nativity), med en ottekantet konstruktion, hvortil føjes en basilika.

https://library.biblicalarchaeology.org ... 03500ljpg/

https://whc.unesco.org/en/list/1433/

I denne tråd

https://skandinavisktarkeologiforum.org ... 691#p33691

omtales Kathisma kirken, der også havde en ottekantet grundplan, og som ifølge traditionen omsluttede den klippe, som Maria hvilede sig på under sin tur fra Jerusalem til Bethlehem.
https://www.seetheholyland.net/kathisma/

I Danmark findes en ottekantet kirke fra middelalderen i Store Heddinge på Sjælland – den bruges stadig – og i Visby på Gotland ses Helge Ands ruin i Visby. Findes flere kirker med den type grundplan i Sverige – og det ved jeg, at der gør - er de formentlig af nyere dato?

Mere vil følge om de tidlige – det vil sige fra senantikken – ottekantede kirker.

*BS
Faglitteratur er som bekendt temmelig kostbar, hvilket afholder fra at indkøbe, men i stedet kan man jo låne på biblioteket, og i visse tilfælde få forlænget sit lån, og så kan man uden at krænke nogen ophavsret fortælle lidt om, hvad man har læst.

I sin bog “San Vitale in Ravenna and Octogonal churches in Late Antiquity” har forskeren Mark J. Johnson identificeret 34 ottekantede kirker fra senantikken, hvoraf mange kun kendes fra litterære kilder, og de fleste af resten ligger i ruiner. Kun to andre ottekantede kirker fra perioden overlever og er i brug: den lille kirke St. George Izraa i det sydlige Syrien og kirken St. Sergius og Bacchus i Istanbul, nu en fungerende moske, "Lille Aya Sofia". Begge er ligesom San Vitale fra første halvdel af det sjette århundrede.*

Kendskabet til de ottekantede kirker, der ligger i ruiner, varierer betydeligt fra bygning til bygning. Nogle er godt undersøgt med talrige publikationer. Andre kendes for det meste fra beskrivelser skrevet af britiske og tyske opdagelsesrejsende fra 19. eller begyndelsen af det 20. århundrede, men flere af disse monumenter er nu fuldstændig tabt, fremgår det. Rester af ottekantede kirker er opdaget i de sidste par årtier, herunder kirkerne St Paul i Philippi og St. Phillip i Hierapolis i Tyrkiet, der er udgravet. Andre ved Gadara og Gerasa i Jordan, Homs i Syrien, Kapernaum, Cæsarea og Jerusalem i Det Hellige Land viser, at brugen af den ottekantede plan, selv om den var sjælden, var mere almindelig end tidligere antaget. (OK, bogen er nogle få år gammel, så helt ny er den viden ikke).

* Links til omtale af de to kirker, hvoraf den ene nu er moské:

https://www.thebyzantinelegacy.com/san-vitale

https://www.thebyzantinelegacy.com/sergius-bacchus

Hvis man nærlæser teksterne vil man se, at de to kirker ikke blev opført uafhængigt af hinanden, og det kan betyde, at der må ændres lidt på dateringen, således at San Vitale bliver lidt yngre – men lad det ligge – sammenligning af (fotos fra) de to bygninger viser en delvis ensartethed.

Kirketypen er kendt fra 4., 5, og 6. århundrede.
Her nævnes fra 4. århundrede kun nogle få, hvoraf nogen har været opført som gravkapel eller mindesmærke (martyrium, på skandinavisk vel martyrion):

Martyrium - St. Anthenogenes of Sebaste, Pedachtoë (Bedohtun), Tyrkiet, (ca 303).
Great Church, (Golden Ch), Antioch, Tyrkiet (327-341)
Church of Nativity, Bethlehem, Palæstina (c. 330-337)
Funeral Chapel, Las vegas de Pueblanueva, Spanien, (c. 380-400)
Great Church, (Golden Ch), Antioch, Tyrkiet (327-341)
Oktagonal Church, Nyssa, Tyrkiet (373-390)

Fra 5. årh. kendes fx disse:
St. Philip, Hierapolis – Pamukkale, Tyrkiet (390-410)
Sebastopolis (Sukhumi), Abkhazia (c. 400-410)
St. Peter, Capernaum (Tell Hum) Israel (midt 5. årh.)
Kathisma, mellem Jerusalem og Bethlehem, Palæstina (c.456)
Theotokos, Mt. Gerizim, Palæstina (484)
St.George, Izraa (Ezra, Zorah anc, Zorava, Syrien (515)

Dertil kommer fem kirker fra 6. århundrede, deriblandt SS. Sergius og Bacchus, Istanbul, Tyrkiet (færd. 530).

Så kan man selv søge på internettet efter omtaler af de forskellige kirker.
Bogen indeholder >180 siders tekst og er forsynet med knap 100 billeder af grundplaner, ruiner og kirker.

Link til mere om den omtalte bog:
https://www.academia.edu/36316033/San_V ... _Antiquity

Som tidligere fortalt, tyder nyt fund på, at der også i Armenien blev konstrueret en kirke med ottekantet grundplan i det 4. århundrede. Informationerne om dette er endnu meget nye, og det bliver nok vanskeligt at finde ud af mere, men Armenien blev erklæret kristent i året 301, så det er ikke mærkeligt, hvis præster i Armenien har vidst besked med kirketypen.

Man kan få den tanke, at der i de første århundreder efter fundet af Jesu grav blev lagt mere vægt på at mindes hans fødested, men konstruktioner, der skulle associere til søjlekredsen omkring hans grav blev opført flere steder, herunder mausolæet for hans datter Constantina i Rom –

https://www.thebyzantinelegacy.com/santa-costanza

*BS

BalticSea
Inlägg: 640
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av BalticSea » 26 oktober 2024, 15:02

Inden jeg forlader min introduktion til de ottekantede kirker, som kan spores tilbage til 4. århundrede, vil jeg tilføje at tallet otte også indgår i mange andre kirker indretning, for eksempel med otte indre nicher eller otte søjler – man skal dog ikke tro at tallet altid passer for der er naturligvis også undtagelser.
Men en bygning, som stadig ses af mange turister den dag i dag, er også ottekantet, og kan måske regnes med til kirketypen, selv om den først blev kirke længe efter dens opførelse.
Det drejer sig om St. Domnius katedralen i Split, der oprindelig var opført som et romersk gravmæle / mausolæum til kejser Diocletian.

https://diocletianpalace.com/the-cathed ... t-domnius/

Ifølge førnævnte forsker, Mark J. Johnson, må opførelsen af mausolæet være påbegyndt før kejserens abdikation, der kom efter hans reorganisering af riget med to hovedstæder og tetrarkiet, hvilket betyder påbegyndt før 305 og færdigbygget før hans død omkring 312.
Diocletian var en af de kejsere, der stod bag forfølgelse af kristne, så umiddelbart skulle man ikke tro, at hans valg af en ottekantet grundplan.

Noget tilsvarende kan siges om Maxentus' mausolæum:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mausoleum_of_Maxentius


Nok for nu – mere vil følge.

*BS

BalticSea
Inlägg: 640
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av BalticSea » 26 oktober 2024, 16:40

BalticSea skrev: ↑
26 oktober 2024, 15:02
Inden jeg forlader min introduktion til de ottekantede kirker, som kan spores tilbage til 4. århundrede, vil jeg tilføje at tallet otte også indgår i mange andre kirketypers indretning, for eksempel med otte indre nicher eller otte søjler – man skal dog ikke tro at tallet altid passer for der er naturligvis også undtagelser.
Men en bygning, som stadig ses af mange turister den dag i dag, er også ottekantet, og kan måske regnes med til kirketypen, selv om den først blev kirke længe efter dens opførelse.
Det drejer sig om St. Domnius katedralen i Split, der oprindelig var opført som et romersk gravmæle / mausolæum til kejser Diocletian. I en anden bog end den førnævnte viser Johnson hvordan gurndplanen er og har været, en ottekant med et indvendigt cirkulært rum, med otte søjler og otte nicher, hvoraf den ene dog er indgangen.
Som vist her:
https://en.wikipedia.org/wiki/Diocletia ... m_plan.jpg

https://diocletianpalace.com/the-cathed ... t-domnius/

http://www.famous-historic-buildings.or ... split.html

Ifølge førnævnte forsker, Mark J. Johnson, må opførelsen af mausolæet være påbegyndt før kejserens abdikation, der kom efter hans reorganisering af riget med to hovedstæder og tetrarkiet, hvilket betyder påbegyndt før 305 og færdigbygget før hans død omkring 312.
Diocletian var en af de kejsere, der stod bag forfølgelse af kristne, så umiddelbart skulle man ikke tro, at hans valg af en ottekantet grundplan.

Noget tilsvarende kan siges om Maxentius' mausolæum:

https://en.wikipedia.org/wiki/Mausoleum_of_Maxentius


Nok for nu – mere vil følge.

*BS
Senast redigerad av 1 BalticSea, redigerad totalt 26 gånger.

BalticSea
Inlägg: 640
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av BalticSea » 26 oktober 2024, 18:05

Senere vil jeg vise vej til skriftsteder om den ottende dag, men læseren kan også selv finde frem til dem. Hvad skrev St. Augustin (354-400) for eksempel om den ottende dag.

Dåbskapeller med indre eller ydre baseret på otte kan man også hurtigt finde - de kan ses i Bergamo (ved Basilica of Santa Maria Maggiore), Firenze (ved Santa Maria del Fiore), Pistoia (ved Duomo of Pistoia) - flere af de nævnte er af langt nyere dato end de ældste, der kan ses i Rom (Lateran Baptistery, ca. 440) og (ved udgravning - kan være ændret) i Milano, der blev en af Romerrigets hovedsæder efter Diocletians reorganisering af riget. Indskrift på væggen fortæller, at ottetallet i kristen symbolik repræsenterer evighed og genfødsel, fordi verden blev skabt på syv dage og Kristus opstod fra de døde på den ottende dag.
Det var i øvrigt i Milano, at biskop Ambrosius døbt St. Augustin i 387. I Pisa ses et rundt dåbskapel af langt nyere dato (afløste et ældre) dåbskapel, men selve døbefonten er ottekantet.

BalticSea
Inlägg: 640
Blev medlem: 1 maj 2015, 18:43
Ort: Storköpenhamn

Re: Åttakantiga kyrkor i Sverige

Inlägg av BalticSea » 28 oktober 2024, 09:00

Og vi skal da lige have himmelfartskapellet (Chapel of Ascension) med blandt oktogonerne.

https://www.biblewalks.com/ascensionchurch/


https://www.alamy.com/map-and-elevation ... 64707.html


*BS

Skriv svar