Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Här kan du diskutera historisk geografi.
Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Yngwe » 17 augusti 2022, 13:56

Och i den här källan samma sak

Romanis2.JPG
Romanis2.JPG (29.56 KiB) Visad 1118 gånger
Notera att det är två ganska gamla källor...

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Yngwe » 17 augusti 2022, 14:03

Castor skrev:
16 augusti 2022, 11:40


Den alternativa tolkningen av Mixi är att det inte är ett folknamn, utan en felskriving av ordet mixti - "blandade med". Det skulle i så fall vara en beskriving av Evagre och Otingis (eller eua-Greotingis). Att de skulle vara uppblandade med just heruler går inte att avgöra.

Det styrks av de två äldre upplagor jag just länkade till , där står det mixti, och utan inledande versal vilka de andra namnen har.

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Valdemar » 17 augusti 2022, 18:56

Mixti kanske kan stämma då det inte känns så troligt att Hisingen gett namn åt en hel grupp. I codex Vaticanus ser man att det står Mixi. Frågan är då vad man menar med ”De Blandade”. Området är inte alls lika avgränsat som Fjäre och kanske buntade man ihop Hisingsbor, Tjörnbor, Orustbor m fl till ”Mixti”. Kanske då Mixti återfinns i södra Bohuslän och Euagreotungi i Älvmynningen. Senare bildar de två områdena Älvsyssel/Inland+Utland.Från Alvhems Kungsgård och uppströms följer Gautigoth?


I samma text ser man att uppdelningen mellan Euagre och otingir är lika liten som mellan Gauti och Goth. Sen syns tydligt att den senare gruppen kallas ”Gent” i denna text och inte Genus..
Bilagor
97438325-1120-438E-8EC6-6A9EFC035D21.jpeg
97438325-1120-438E-8EC6-6A9EFC035D21.jpeg (4.72 MiB) Visad 1100 gånger
Senast redigerad av 1 Valdemar, redigerad totalt 17 gånger.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Yngwe » 17 augusti 2022, 19:13

Valdemar kan du ge mer info om detta manuskript och kanske en länk?

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Valdemar » 17 augusti 2022, 19:49

Det är den text som Svennung arbetat med och använder i Fornvännen 1964: 2-3.

Har den bara från Fornvännen. Kanske någon vet om/var den finns på nätet?

I Fornvännen finns dock alla stycken som berör just de Skandinaviska grupperna avfotograferade.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Yngwe » 17 augusti 2022, 20:20

Det som annars är känt som Codex Vaticanus är ju en av de äldre versionerna av Bibeln. Någon Getica som benämns så hittar jag inte...


Om jag zoomar detta foto ser det ut som om det är skrivet på textil, har aldrig hört om något sådant... Och förutom bläckkladd så är både bläck och tyg(?) i utmärkt skick. Det ser inte alls gammalt ut...

Valdemar
Inlägg: 1782
Blev medlem: 20 augusti 2015, 09:16

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Valdemar » 17 augusti 2022, 20:46

Texten är från 900-talet

Bifogar en kort beskrivning över olika avskrifter.

” The next of the manuscripts in historical value are the Vaticanus Palatinus of the 10th century”


The classic edition is that of 19th-century German classical scholar Theodor Mommsen (in Monumenta Germaniae Historica, auctores antiqui, v. i.). The best surviving manuscript was the Heidelberg manuscript, written in Heidelberg, Germany, probably in the 8th century, but this was destroyed in a fire at Mommsen's house on July 7, 1880. Subsequently, another 8th-century manuscript was discovered, containing chapters I to XLV, and is now the 'Codice Basile' at the Archivio di Stato in Palermo.[20] The next of the manuscripts in historical value are the Vaticanus Palatinus of the 10th century, and the Valenciennes manuscript of the 9th century.

Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Visi » 17 augusti 2022, 20:46

Valdemar, Yngwe,

I tråden om Gauthigoth/Gantigoth skrev jag
https://digi.vatlib.it/view/bav_pal_lat_920
Gå till 52v, rad 16 (som börjar med ordet Finnaithae).
Tycker nog det står Gauthi goth i alla fall just här.
Detta borde vara den Vatikanskrift som Svennung haft foton på och som går att se i Fornvännen 1964 65-102.

Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Visi » 17 augusti 2022, 20:57

Gå till 49r sista raden där börjar Getica.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4400
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes

Inlägg av Yngwe » 17 augusti 2022, 21:26

Visi skrev:
17 augusti 2022, 20:46
Valdemar, Yngwe,

I tråden om Gauthigoth/Gantigoth skrev jag
https://digi.vatlib.it/view/bav_pal_lat_920
Gå till 52v, rad 16 (som börjar med ordet Finnaithae).
Tycker nog det står Gauthi goth i alla fall just här.
Detta borde vara den Vatikanskrift som Svennung haft foton på och som går att se i Fornvännen 1964 65-102.
Tack.

Konstigt, texten är lika som bilden Valdemar återgav, men denna saknar tygstrukturen ch ser äldre ut som den borde. Men är detta ett dokument från 900-tal? Jag tvivlar. Jag gissar på en senare avskrift med tanke på hur fräsch den ser ut. Vet du mer?

Appropå Genus/Gent Gent är väl ingen känd latinsk form av gens, det är ju franska....

Skriv svar