Svearnas historia stulen?

[AndreasOx]

Stockholm är av allt att döma ett sentida tillägg. Originalet är ju från 1100-talet. Den sanka strandängen Agnafit behöver absolut inte ha något med vare sig Stockholm eller Mälaren att göra.

De enda säkra geografiska namnen är annars Limfjorden och Vendill, dvs Vendsyssel.

Hittade https://library.oapen.org/bitstream/id/ ... 342356.pdf som försöker att rekonstruera originaltexten. Sid 74-79 är "Ynglingatal". Korrekt att Stockholm är ett senare tillägg. Att Agnafit låg vid Mälarens utlopp framgår tydligt av Snorre och skildringar av Olov Haraldssons krigståg. Dessutom nämns Ösel samt att ynglingakungarna kom från Sverige (Swecia) minst tre gånger i H.N. Jag ser inget stöd för Yngwes förmodan om en "sagoflytt".

Men vänta nu...

Du tar ju stöd av uppgifter som är Snorres, i bästa fall...

Förutsättningen var ju att flytten inträffar senast med Snorre, förmodligen ännu tidigare!. Han är alltså helt oanvändbar som referens för att så inte var fallet.

Vi vet ju dessutom att Snorres verk innehåller uppgifter som flyttats geografiskt, tex Hugleiks slag vid Fyris, som i själva verket tog plats långt därifrån.

Jag tar primärt stöd av H.N. Jag tycker du måste förtydliga din hypotes väsentligt för att den ska kunna diskuteras.

[Yngwe]

Vad är det då i HN du avser?

[Castor]

Det är anmärkningsvärt att HN inte nämner Uppsala en enda gång då Ynglingaätten skildras. Ösel (Eysysla) nämns, men den ön har föga med Mälarlandskapen att göra. Dessutom kan vi inte vara säkra på om det var just Ösel som det berättades om i HN:s förlaga (i YT görs det i alla fall inte), det kan ju lika gärna ha varit ett annat "ö-syssel" som avsågs?

[AndreasOx]

Vad är det då i HN du avser?

Läs mitt inlägg..

[AndreasOx]

Det är anmärkningsvärt att HN inte nämner Uppsala en enda gång då Ynglingaätten skildras. Ösel (Eysysla) nämns, men den ön har föga med Mälarlandskapen att göra. Dessutom kan vi inte vara säkra på om det var just Ösel som det berättades om i HN:s förlaga (i YT görs det i alla fall inte), det kan ju lika gärna ha varit ett annat "ö-syssel" som avsågs?

Vi vet att svearna hade "kolonier" i Baltikum redan under Vendeltid

[Castor]

Men den eviga frågan är:

Vilka var egentligen "svearna" under vikingatiden?

De som hade "kolonier" i Baltikum kanske kom från de enda "Svealandskap" som utpekas i klartext på vikingatiden, nämligen Wulfstans Blekinge, Möre, Öland och Gotland.

[Valdemar]

Salme är ett mycket viktigt fynd. Individerna ombord är vetenskapligt säkerställda som varandes från Mälarområdet.

Jag utgår från att alla, det minsta intresserade av detta ämne, känner till Salmeskeppen.

https://tervalampi.wordpress.com/2020/0 ... -750-e-kr/

Och här fynd från Eskilstuna som visar Naust, som indikerar storleken på skepp i Mälardalen under Vendeltid.

https://arkiv.sigtunamuseum.se/wp-conte ... _Baeck.pdf

[Castor]

De kan ha fötts i de inre delarna av Uppland, men deras förfäder, de som grundande Vendelkulturen i mitten av 500-talet, vet vi inte varifrån de kom. Ej heller om de någonsin kallades "svear".

[Valdemar]

Visst. Men det fanns en rik och stark kultur runt Mälaren /Uppsala under slutet av folkvandringstiden och framåt.

”Vi” vet med samma metodik inte, vad folk kallade sig för, någonstans i Skandinavien under förkristen tid.

[Yngwe]

Vad är det då i HN du avser?

Läs mitt inlägg..

Du menar

Hittade https://library.oapen.org/bitstream/id/ ... 342356.pdf som försöker att rekonstruera originaltexten. Sid 74-79 är "Ynglingatal". Korrekt att Stockholm är ett senare tillägg. Att Agnafit låg vid Mälarens utlopp framgår tydligt av Snorre och skildringar av Olov Haraldssons krigståg. Dessutom nämns Ösel samt att ynglingakungarna kom från Sverige (Swecia) minst tre gånger i H.N. Jag ser inget stöd för Yngwes förmodan om en "sagoflytt".

Stockholm bortsorterat, Agnafit vet vi inte var det låg. Swecia betyder ju inget i sammanhanget och Ösel har väl inte med saken att göra. Eller har det? I Så fall hur?