Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Samma författare.
Hennes akademiska avhandling "Smykkenes språk: smykker og identitetsforhandlinger i Skandinavia ca. 400-650/700 e.Kr"
Se pdf på https://www.duo.uio.no/handle/10852/81170
Väldigt många kartor, spännen, fördelningar.
Hennes akademiska avhandling "Smykkenes språk: smykker og identitetsforhandlinger i Skandinavia ca. 400-650/700 e.Kr"
Se pdf på https://www.duo.uio.no/handle/10852/81170
Väldigt många kartor, spännen, fördelningar.
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Samma bild återkommer ständigt. En sfär i Kattegatt och en i Östersjön. Castor glömde Gautigoth vid Älven och Vänern.
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Inte glömde. Utelämnade medvetet, eftersom det inte råder någon fullständig konsensus om Gauthigoths lokalisering och utbredningsområde. Jag tycker att det är en smula lättvindigt att sätta likhetstecken mellan Gauthigoth och senare tiders västgötar, vilket alltför ofta görs.
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Själva kartan som jag skar ut en bit av och kluddade på kommer förresten från Historiska museet...
https://historiska.se/upptack-historien ... ige-jpg-2/
Det gula är bygder under vikingatiden. För det aktuella området kan det nog gälla som en approximation för folkvandringstiden också.
https://historiska.se/upptack-historien ... ige-jpg-2/
Det gula är bygder under vikingatiden. För det aktuella området kan det nog gälla som en approximation för folkvandringstiden också.
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Man får de huvudsakliga dragen men man skulle nog få en bättre bild om man tog ett mer kulturgeografiskt grepp utifrån bebyggelselämningar. Dvs fossil åkermark mm. Många dalgångaf och bördiga bygder är utelämnade då synliga gravfält av olika anledningar (inte minst bristfällig inventering) är blygsamt förekommande.
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Vi har ju dessutom, genom att jämföra u och n i texten, kunnat se att det nog faktiskt står Gantigoth,Castor skrev: ↑9 juni 2021, 08:11Inte glömde. Utelämnade medvetet, eftersom det inte råder någon fullständig konsensus om Gauthigoths lokalisering och utbredningsområde. Jag tycker att det är en smula lättvindigt att sätta likhetstecken mellan Gauthigoth och senare tiders västgötar, vilket alltför ofta görs.
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Att hävda att dagens Skaraborg med omnejd bebos av något annat än Gautar/Götar under järnålder och tidig medeltid är naturligtvis att likna vid konspirationsteorier. Alla dokument som nämner regionen under tidig medeltid kallar den Götaland och befolkningen Götar eller något liknande. Det finns äldre ortsnamn som Götene, Göteve, Götala med flera som är äldre än medeltid. De isländska sagorna placerar alltid Götarna i Västergötland och Östergötland med omnejd.
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Ja det hade ju iofs inte varit särskilt unikt om götarna hade flyttat på sig i geografin. Det är ju halvenkelt att hitta germanska folk som flyttar på sig
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Ganthi- är sannolikt ett avskrivningsfel. Gaut var ju ett mytiskt anfaders- och gudanamn. Vad skulle Gant- betyda?Yngwe skrev: ↑9 juni 2021, 17:11Vi har ju dessutom, genom att jämföra u och n i texten, kunnat se att det nog faktiskt står Gantigoth,Castor skrev: ↑9 juni 2021, 08:11Inte glömde. Utelämnade medvetet, eftersom det inte råder någon fullständig konsensus om Gauthigoths lokalisering och utbredningsområde. Jag tycker att det är en smula lättvindigt att sätta likhetstecken mellan Gauthigoth och senare tiders västgötar, vilket alltför ofta görs.
Re: Skandinavisk geografi enligt Jordanes
Isländska sagor är inte särskilt exakta när det gäller Sveriges geografi. Men när de talar om det gamla Svitjod (före sen vikingatid/tidig medltid) så verkar de undantagslöst inte gå längre österut än till det som senare skulle kallas Västergötland. Snorre har, troligen helt utan baktankar, ändrat en del, så att berättelserna passade ihop med hans egen samtids Svitjod.Valdemar skrev: ↑9 juni 2021, 17:36Att hävda att dagens Skaraborg med omnejd bebos av något annat än Gautar/Götar under järnålder och tidig medeltid är naturligtvis att likna vid konspirationsteorier. Alla dokument som nämner regionen under tidig medeltid kallar den Götaland och befolkningen Götar eller något liknande. Det finns äldre ortsnamn som Götene, Göteve, Götala med flera som är äldre än medeltid. De isländska sagorna placerar alltid Götarna i Västergötland och Östergötland med omnejd.
Carl Otto Fast hade fel i mycket, men hans lokalisering av Ynglingarnas/Skilfingarnas Svitjod/Swiorice till Vänerns sydöstra strand var ett Alexanderhugg som i ett slag gjorde både de västnordiska sagornas och Beowulfkvädets geografi fullt logisk. Och det lustiga är att Jordanes’ beskrivning av ”Scandza” kan fås att stämma överens med detta. Hans ”öster” går ju enligt min bedömning inte heller längre bort än till bygderna runt Vänern. Suetidi (som väl bör vara detsamma som det gamla Svitjod) nämns ihop med Daner och Heruler. Och de senare hade ju enligt Prokopios flyttat upp till Gautois (Gauthigoths) trakter. På sin väg från och till kontinenten passerade Herulerna Danernas domäner. Berättelserna om de gamle göters, svears, daners och herulers interaktioner blir helt logiska om man tänker sig att de utspelar sig i Kattegatt-sfären.