Thule

Här kan du diskutera historisk geografi.
Bäckahästen
Inlägg: 1665
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Thule

Inlägg av Bäckahästen » 26 november 2015, 06:32

Var låg egentligen Thule? Var det den Skandinaviska halvön som de åsyftade?

karlfredrik
Inlägg: 697
Blev medlem: 30 april 2015, 22:51

Re: Thule

Inlägg av karlfredrik » 26 november 2015, 12:23

Ultima Thule brukar översättas med "det yttersta nord" - ospecifiserat men omfattar Skandinavien

Wurner
Inlägg: 204
Blev medlem: 1 maj 2015, 11:32
Ort: Blekinge

Re: Thule

Inlägg av Wurner » 26 november 2015, 15:03

Thule (Wikipedia) skrev:The Greek explorer Pytheas is the first to have written of Thule, doing so in his now lost work, On the Ocean, after his travels between 330 BC and 320 BC. He supposedly was sent out by the Greek city of Massalia to see where their trade-goods were coming from
En sak som nämns av flera av de som tycks ha läst Pytheas (se Wikipediasidan) är att solen aldrig går upp under midvinter och att den aldrig går ner under midsommar.

Om man då tänker sig varifrån i norr handelsvaror kan ha kommit som slutligen tagit sig till Massalia så tänker i alla fall jag på Nordkalotten. Jag skulle gissa att det är detta område som Pytheas syftade på (han kan ha hört talas om det via handelsresande på engelska öarna t.ex.). Denna tolkning skulle då kunna gälla för Pytheas innebörd av Thule - andra, senare, författare har uppenbarligen menat andra saker när de använt namnet.

karlfredrik
Inlägg: 697
Blev medlem: 30 april 2015, 22:51

Re: Thule

Inlägg av karlfredrik » 26 november 2015, 16:25

Det finns en fransk rekonstruktion av Pytheasa bok från olika citat, där anges Norge och Östersjön som trolig resväg.

Castor
Inlägg: 601
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Thule

Inlägg av Castor » 26 november 2015, 16:42

Strabon ansåg att Pytheas var opålitlig och att Thule bara var hittepå. Att midnattssol fanns visste man rent teoretisk, men det var osannolikt att en plats så långt norrut skulle vara beboelig.

Wurner
Inlägg: 204
Blev medlem: 1 maj 2015, 11:32
Ort: Blekinge

Re: Thule

Inlägg av Wurner » 26 november 2015, 20:39

Som det redan har diskuterats i tråden "Nya kontakter med kontinenten" i bronsåldersforumet så byttes handelsvaror mellan Östersjö- och Medelhavsområdena. Jag har ingen direkt källa på det, men redan då var väl päls och valrossbetar från norra Skandinavien handelsvaror i omlopp? Isåfall var väl Nordkalotten med i handelsnätverket och då är det väl inte otroligt att Pytheas hört talas om området (låt vara i andra, tredje eller fjärde hand) och att det faktiskt är det han beskriver?

Bäckahästen
Inlägg: 1665
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Thule

Inlägg av Bäckahästen » 27 november 2015, 06:01

Tack för alla svar. :D

Valfathur
Inlägg: 2
Blev medlem: 18 december 2015, 22:43

Re: Thule

Inlägg av Valfathur » 20 december 2015, 06:47

Thule skulle kunna vara en variant på "Tele", som i dagens Telemark i Norge. Värre vrängningar har jag stött på. Telemark är för långt söderut för midnattssol, men i sammanhanget ganska nära om man tänker sig hörsägen i flera led. Området fick sin brons via handel med mellaneuropa och stora paddlade skepp återges på hällarna, så omöjligt är det inte att person mött person som mött person som varit där. Jämför vi med den lååångt senare Johannes Magnus med sin outtömliga Carta Marina, så framgår hur lätt man rör till relationerna mellan anekdotiska geografiska platser, även om man i det stora hela kan få det hyggligt rätt'ish via hörsägen.

Bäckahästen
Inlägg: 1665
Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
Ort: Blekinge

Re: Thule

Inlägg av Bäckahästen » 21 december 2015, 05:28

Tack för informationen Valfathur. :D

Daler
Inlägg: 370
Blev medlem: 12 december 2017, 20:01

Re: Thule

Inlägg av Daler » 17 februari 2018, 20:19

Thule.

https://en.wiktionary.org/wiki/Thule:
From the Ancient Greek Θούλη ‎(Thoúlē‎)

https://en.wiktionary.org/wiki/%CE%B8%C ... F%8C%CF%82:
Adjective
θολερός (tholerós)
muddy, turbid Antonyms: καθαρός ‎(katharós‎), λαμπρός ‎(lamprós‎)

http://origin_de.deacademic.com/16670/tollen:
griech. tholerós »trübe, verwirrt«

https://books.google.se/books?id=NMkUAA ... os&f=false:
2Tholeros, "dirty, turpid, silty".

Om en antar att Thule har med tholeros att göra så borde Thule betyda något i stil med:
Ej blankt, ej rent, ej ljust, ej skinande
Grumligt, förvirrande
Smutsigt, lerigt, slammigt
?Kanske till och med fult, äckligt, dumt?

Kan detta ovan nämnda vara vad Thule betyder?

Skriv svar