Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Här kan du fråga efter, rekommendera och/eller recensera böcker.
AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av AndreasOx » 5 februari 2022, 08:18

Widukind skriver Chnubam. Adam av Bremen skriver Chnob. Vad skriver de danska annalerna?

anganatyr
Inlägg: 3263
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av anganatyr » 5 februari 2022, 20:28

AndreasOx skrev:
5 februari 2022, 08:18
Widukind skriver Chnubam. Adam av Bremen skriver Chnob. Vad skriver de danska annalerna?
I Annales Lundense står det:
902 Hoc anno obiit Hericus Puer rex Danorum relinquens filium Lothæknut, et successit Olaf, qui ueniens a Suecia regnum obtinuit Danicum ui et armis habuitque filios multos et regnauit in Dacia 5 annis.
906 Hic Olaf mortuus est, et surrexit quidam de Dacia et electus est in regem nomine Gyurth et regnauit decem annis.
(OBS! Gyurth är inte understryket i originaltexten, det är något jag lagt dit för att förtydliga. Samma gäller nedan).
914 Karolus cum Roberto pugnaiut. Hoc anno facta est pax inter Francos et Danos.
Hoc anno interfectus est Gyurth rex Danorum. Cumque paruo tempore regnasset, Hardegon filius Herici regis surrexit et regnauit 11 annis.

Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av Visi » 5 februari 2022, 20:54

Angantyr,
Är det i:

Annales danici medii aevi / editionem novam curavit Ellen Jørgensen ; udgivne af Selskabet for Udgivelse af Kilder til Dansk Historie. H. 1. Jørgensen, Ellen. (redaktör/utgivare) København : Gad, 1920.Danska 2 vol.

(Saxat från libris.kb.se)

: du hämtar annales uppgifterna?

I denna bok sid. 68 nr. 82 nämns "Olaf, rex Suecie..." och på samna sida nr. 83 nämns "Gyurth, nepos Olaui natione Danus...".

anganatyr
Inlägg: 3263
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av anganatyr » 5 februari 2022, 20:55

I Annales Ryenses står det:
Anno Domini 902. Arnulphus imperator Danis in Teutonia occurrens prostrauit ex eis 100 milia hominum bello celitus administrato. Eodem anno obiit Ericus Barn et regnauit pro eo Olaf, rex Suecie.
Olaf, rex Suecie. Iste ui et armis optinuit regnum in Dacia et regnauit 5 annis. Huic successit Gyurth.
Gyurth, nepos Olaui natione Danus, et ipse regnauit 5 annis; hunc occiderunt Dani. Post quem Lothænæknut.
Lothænæknut, filius Erici Barn. Iste bellicosus erat multum et uersutus et regnauit 11 annis. Huius tempore quilibet tertius de seruis et popularibus hominibus exiuit de regno et uenientes totam Pruciam, Semigaliam et terram Karelorum aliasque quam plures terrras subiugauerunt sibi et delectati terrarum ubertate noluerunt redire, sed ibi remanent usque in praesentem diem. Iste Lothænæknut mortuus est paganus. Huic successit Frothi, filius eius.
Frothi, uictor Anglie. Iste 20 annis hec duo regna tennuit et in Anglia fecit se baptizari. Post quem filius eius Gorm.
Gorm hin enskæ. Hic et dictus est Orm Harthæsnutæ et regnauit 4 annis, in Anglia baptizatus. Post hunc Haraldus, filius eius.
(åter igen så har jag strukit under Gyurth).

Visi
Inlägg: 367
Blev medlem: 19 juli 2019, 14:16

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av Visi » 5 februari 2022, 20:57

Nepos enligt wiktionary:
a grandson
a granddaughter
a nephew
a niece
a descendant

Alltså enligt Annales Ryensrs är Gurd inte son till Olof men väl nära släkt.
Kan det bli ännu mer snurrigt?

anganatyr
Inlägg: 3263
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av anganatyr » 5 februari 2022, 21:12

Så här står det i Annales Ripenses:
Anno Domini 902 Arnulphus imperator de Danis in Teutonia prostrauit 100 millia. Eodem anno obiit Ericus Barn, cuius regnum usurpauit rex Suecie Olauus 5 annis. Cui successit nepos eius Gyurth Danus natione et regnauit 10 annis. Quo occiso a Danis successit Lothene Knut filius Erici Barn et regnauit 11 annis. Tune quilibet tertius Danus de seruis et popularibus exeuntes de Dania, Pruciam, Semgalliam, Kareliam et ceteras terras subiugando inhabitauerunt. Post Knut regnauit Frothi filius eius, qui 20 annis regnauit in Anglia et ibi baptizatus est. Huic sucessit filius eius Gorm hin Enske, et dictus est Orm Harthesnute, baptizatus in Anglia 10 annis regnauit. Post hunc Haraldus filius eius. Post Gorm Gamle, cuius uxor fuit Thyre Danabot, qui pagani sunt sepulti in collibus Jellinge. Tempore Gorm incenduntur ecclesie, christiani trucidantur etc.
(åter igen har jag strukit under Gyurth).

anganatyr
Inlägg: 3263
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av anganatyr » 5 februari 2022, 21:15

Visi skrev:
5 februari 2022, 20:57
Nepos enligt wiktionary:
a grandson
a granddaughter
a nephew
a niece
a descendant

Alltså enligt Annales Ryensrs är Gurd inte son till Olof men väl nära släkt.
Kan det bli ännu mer snurrigt?
Så är det i de medeltida annalerna och krönikorna. Egentligen inte större skillnad än idag. NATO´s och Rysslands syn på Ukraina-krisen skiljer sig markant åt. Propaganda är inget nytt. Allt handlar om vad skribenten vill få fram.

Det är viktigt att komma ihåg vilken källa som är äldst och närmast själva händelsen.

anganatyr
Inlägg: 3263
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av anganatyr » 5 februari 2022, 21:24

I Annales Slesuicenses står det:
915 Facta est pax inter Francos et Danos. Eodem anno rex Giurth occisus est et regnauit 10 annis.
Rex Hartheknut.
Suen Langefot, filius Loteknut.
Frrothe, Jucie et Anglie rex, filius Hardeknut, christianus, 20 annis tennuit regnum Danie et Anglie. Hic primam ecclesiam edificauit Arus.
Gorm.
Harald filius eius.
Gorm Gamle, cui uxor fuit Thyre Danboth, rex Dacie, Anglie.
(Åter igen har jag strukit under).

anganatyr
Inlägg: 3263
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av anganatyr » 5 februari 2022, 21:30

I Annales 841-1006 står det:
Anno Domini 902. Obiit Ericus Barn, et regnauit Olauus Suecus.

anganatyr
Inlägg: 3263
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Gesta Wulinensis och Knopa m fl

Inlägg av anganatyr » 5 februari 2022, 21:35

AndreasOx skrev:
3 februari 2022, 19:00
• Adam av Bremen skriver inte att Hedeby-Olof är svensk utan att han opererade från en svensk bas
Hur tolkar du då?
"Efter Olof, sveonernas hövding", sade han, "som med sina söner härskade i Danmark, intog Sigtrygg hans plats.

Skriv svar