Beowulf - Juten!

jancro
Inlägg: 471
Blev medlem: 5 maj 2015, 15:30

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av jancro » 2 oktober 2020, 01:19

Yngwe : "Min fråga blir då, vad finns det för anledning att inte tro att Beowulf är jute, det borde ju vara den helt självklara slutsatsen? "

Han skulle ju kunna vara geat, " got" från ett område där dessa fanns...

Kungsune
Inlägg: 1506
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av Kungsune » 2 oktober 2020, 08:20

jancro skrev:
2 oktober 2020, 01:19
Yngwe : "Min fråga blir då, vad finns det för anledning att inte tro att Beowulf är jute, det borde ju vara den helt självklara slutsatsen? "

Han skulle ju kunna vara geat, " got" från ett område där dessa fanns...
Och då har vi ett område som motsvarar halva Norden inklusive Jylland.
Frågan kvarstår då vad som talar emot Jylland?

Castor
Inlägg: 697
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av Castor » 2 oktober 2020, 09:21

Kungsune skrev:
2 oktober 2020, 08:20
Frågan kvarstår då vad som talar emot Jylland?
Striderna över det vida vattnet. De på andra sidan var ju också Geat-Gauthigoth-Gautoi.

Kungsune
Inlägg: 1506
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av Kungsune » 2 oktober 2020, 09:55

Striderna över det vida vattnet. De på andra sidan var ju också Geats.
Vad har det med saken att göra?
Götarna tillhörde sweons. Jämför hur “rhos” beskriver sig som även tillhörande sueonernas folk.

Först och främst kan man konstatera hur Beowulfkvädet använder termerna. Därefter kan vi jämföra med andra källor. I sin engelska kontext vore det väldigt märkligt om geat inte avser det folkslag "jutar" som det gör i alla andra engelska källor. Att det finns folkbeteckningar i den svenska sfären som har namnlikheter är ju då sekundärt. I den engelska kontexten nämns folket "sweons". Ett folk som bor tvärs över havet från jutarna "geats". Om en grupp Jutar flyttar till Västergötland idag så är det brukligt bland deras fränder i hemlandet att referera till dem som svenskarna när de kommer på besök. Tror inte det var konstigare på 500-talet. Goter eller götar eller geats eller vad du vill. Råkar de bo i Sweoland så blir de automatiskt sweons.

Starkodder
Inlägg: 1107
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av Starkodder » 2 oktober 2020, 12:32

Kungsune skrev:
2 oktober 2020, 09:55
Striderna över det vida vattnet. De på andra sidan var ju också Geats.
Vad har det med saken att göra?
Götarna tillhörde sweons. Jämför hur “rhos” beskriver sig som även tillhörande sueonernas folk.

Först och främst kan man konstatera hur Beowulfkvädet använder termerna. Därefter kan vi jämföra med andra källor. I sin engelska kontext vore det väldigt märkligt om geat inte avser det folkslag "jutar" som det gör i alla andra engelska källor. Att det finns folkbeteckningar i den svenska sfären som har namnlikheter är ju då sekundärt. I den engelska kontexten nämns folket "sweons". Ett folk som bor tvärs över havet från jutarna "geats". Om en grupp Jutar flyttar till Västergötland idag så är det brukligt bland deras fränder i hemlandet att referera till dem som svenskarna när de kommer på besök. Tror inte det var konstigare på 500-talet. Goter eller götar eller geats eller vad du vill. Råkar de bo i Sweoland så blir de automatiskt sweons.
Kungsune:

1. Enligt vilka källor tillhörde götarna sweons under 500-talet? Nu snackar vi inte om senare perioder.
2. Var i Beowulf står det "tvärs över" havet? Förstår att du försöker twista till texten lite så att det passar Kattegatt endast.
3. Beowulfs jutar är lite luddigt placerade tycker jag. Var fanns de geografiskt?

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3394
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av Yngwe » 2 oktober 2020, 12:36

jancro skrev:
2 oktober 2020, 01:19
Yngwe : "Min fråga blir då, vad finns det för anledning att inte tro att Beowulf är jute, det borde ju vara den helt självklara slutsatsen? "

Han skulle ju kunna vara geat, " got" från ett område där dessa fanns...
Du menar en riktig got? Men då borde väl Beowulf har varit kristen, goterna konverterade ju under 300-tal, möjligen slutfört senast under 400-tal
https://en.wikipedia.org/wiki/Gothic_Christianity

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3394
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av Yngwe » 2 oktober 2020, 12:44

Starkodder skrev:
2 oktober 2020, 12:32
Kungsune skrev:
2 oktober 2020, 09:55
Striderna över det vida vattnet. De på andra sidan var ju också Geats.
Vad har det med saken att göra?
Götarna tillhörde sweons. Jämför hur “rhos” beskriver sig som även tillhörande sueonernas folk.

Först och främst kan man konstatera hur Beowulfkvädet använder termerna. Därefter kan vi jämföra med andra källor. I sin engelska kontext vore det väldigt märkligt om geat inte avser det folkslag "jutar" som det gör i alla andra engelska källor. Att det finns folkbeteckningar i den svenska sfären som har namnlikheter är ju då sekundärt. I den engelska kontexten nämns folket "sweons". Ett folk som bor tvärs över havet från jutarna "geats". Om en grupp Jutar flyttar till Västergötland idag så är det brukligt bland deras fränder i hemlandet att referera till dem som svenskarna när de kommer på besök. Tror inte det var konstigare på 500-talet. Goter eller götar eller geats eller vad du vill. Råkar de bo i Sweoland så blir de automatiskt sweons.
Kungsune:

1. Enligt vilka källor tillhörde götarna sweons under 500-talet? Nu snackar vi inte om senare perioder.
2. Var i Beowulf står det "tvärs över" havet? Förstår att du försöker twista till texten lite så att det passar Kattegatt endast.
3. Beowulfs jutar är lite luddigt placerade tycker jag. Var fanns de geografiskt?

Vore mer givande om du först svarade på den enkla frågan, såsom de andra gjort. Vad är det egentligen som talar emot Jylland?

Starkodder
Inlägg: 1107
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av Starkodder » 2 oktober 2020, 13:22

Yngwe skrev:
2 oktober 2020, 12:44
Starkodder skrev:
2 oktober 2020, 12:32
Kungsune skrev:
2 oktober 2020, 09:55


Vad har det med saken att göra?
Götarna tillhörde sweons. Jämför hur “rhos” beskriver sig som även tillhörande sueonernas folk.

Först och främst kan man konstatera hur Beowulfkvädet använder termerna. Därefter kan vi jämföra med andra källor. I sin engelska kontext vore det väldigt märkligt om geat inte avser det folkslag "jutar" som det gör i alla andra engelska källor. Att det finns folkbeteckningar i den svenska sfären som har namnlikheter är ju då sekundärt. I den engelska kontexten nämns folket "sweons". Ett folk som bor tvärs över havet från jutarna "geats". Om en grupp Jutar flyttar till Västergötland idag så är det brukligt bland deras fränder i hemlandet att referera till dem som svenskarna när de kommer på besök. Tror inte det var konstigare på 500-talet. Goter eller götar eller geats eller vad du vill. Råkar de bo i Sweoland så blir de automatiskt sweons.
Kungsune:

1. Enligt vilka källor tillhörde götarna sweons under 500-talet? Nu snackar vi inte om senare perioder.
2. Var i Beowulf står det "tvärs över" havet? Förstår att du försöker twista till texten lite så att det passar Kattegatt endast.
3. Beowulfs jutar är lite luddigt placerade tycker jag. Var fanns de geografiskt?

Vore mer givande om du först svarade på den enkla frågan, såsom de andra gjort. Vad är det egentligen som talar emot Jylland?
Jag bestämmer själv vad som är givande för mig. Trodde att frågorna var fria här. Frågorna var riktade till Kungsune och inte till dig. Sen kan jag inte uttala mig om Jutar om jag inte vet var de finns. Upplys mig.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 3394
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av Yngwe » 2 oktober 2020, 13:36

Starkodder skrev:
2 oktober 2020, 13:22
Jag bestämmer själv vad som är givande för mig. .
Ja det är alldeles uppenbart.

Starkodder
Inlägg: 1107
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Beowulf - Juten!

Inlägg av Starkodder » 2 oktober 2020, 13:46

Yngwe skrev:
2 oktober 2020, 13:36
Starkodder skrev:
2 oktober 2020, 13:22
Jag bestämmer själv vad som är givande för mig. .
Ja det är alldeles uppenbart.
Och så till min fråga om var Beowulfs Väderjutar höll till, kan du svara på den?

Skriv svar