Vilka var egentligen "svearna" under vikingatiden?

[Valdemar]

Soländaren
Intressant att man beskriver sig som Rhos och som Sveon. Ytterligare en indikation på att Roslagen kan ha varit en del av Svearna. Så landskapen runt Mälaren och Roslagen utgjorde kanske en enhet redan under järnåldern.

[Yngwe]

Det kan ju ha med färgen röd att göra om man vill vara påhittig. Håkon Röde styrde ju Roden. Fick han tillnamnet efter det?

Eller som folknamn med samma grund som Rudolf eller ros , alltså ärade, berömda

[Carl Thomas]

Svart hette "blå" på vikingatiden, Harald Blåtandsborgarna tand/tänder var alltså svarta.

Vad hete "röd" på vikingatid/fornsvenska?

Thomas

[Kungsune]

I normalfallet blir det väl raud eller raudr men som vi sett på runstenar så varierar stavningen av vokalljud varför man kan föreställa sig former som rodr och reudr. Roddare ligger väl nära till hands språkligt men som Yngwe var inne på kan det knappast vara unikt för just Roden.

[Carl Thomas]

Från Ynglingasagan:

"Konung Ingjald lät tillreda ett stort gästabud i Uppsala för att fira sin faders, konung Anunds gravöl. Han lät bygga en sal, som var lika stor och praktfull som själva Uppsalen1, och kallade den sjukonungasalen; i den voro sju högsäten inredda. Konung Ingjald sände bud över hela Svithiod och inbjöd till sig konungar och jarlar och andra för­näma män. Till det gravölet kommo Ingjalds svärfader konung Algaute, konung Ingvar från Fjärdhundraland och hans tvänne söner, Agnar och Alv, konung Sporsnjall från Närike och konung Sigverk från Åtthundraland; konung Granmar från Södermanland kom icke. De sex konungarna fingo sina platser i den nya salen; ett av de högsäten som konung Ingjald hade låtit göra stod tomt. Alla som hade kommit dit blevo bänkade i den nya salen; men konung Ingjald hade givit sin hird och allt sitt folk platser i Uppsalen."

Ser vi på Ynglingasagan så bjöds kungar och Jarlar in från hela Svitjod, i texten ovan redovisas alltså Svitjodkungar från: Fjädrundaland, Närke, åtthundraland, Södermanland, Västergötland (Algaute). Illråde dräpte totalt 12 kungar enligt Ynglingasagan - och lade under sig deras riken.

Enligt citatet ovan ingick alltså VG i Svitjod. Södermanlands och ÖG: kungar kom inte till gravölet och bekämpade Illråde - som senare dräptes.

Enligt avsnittet om Illråde fanns det alltså 13 kungar i Svitjod totalt - och även Nörke hade en kung pp denna tid - naturligtvis under förutsättning att Ynglingasagan förmedlar fakta...

En tolkning som kan göras är att vi kan se hur Illråde tar död på, i första hand, de omgivande folkländernas Kungar inklusive Närkekungen och sin svärfar kung Algaute från VG (som knappast kunde neka komma beroende på släktskapet).
Södermanlands kung kom inte till gravölet eftersom han var misstänksam. Och - därmed kan en gräns dras mitt i Mälaren även här. Kungarna i Landen norr om Mälaren mördades först. Södermanland och ÖG blev huvudmotståndarna.
Vi har här alltså en antydan om att Mälaren kan ha varit en gräns redan på 600 talet. I slutet av 700 talet anlades Birka på Björkö - Götarnas stad enligt Adam som öven skrev att Götarnas land sträcker sig upp till Birka.

Notera även rökrunornas utbredning på 800 talet enbart söder om en gräns dragen mitt i Mälaren - och att norr om denna gräns, och enbart där, används yngre långkvistrunor från år 1000 och fram till 1130. År 1000 fanns bara 4 runstenar i Uppland - och ca 1500 runstenar söder om Mälaren.

Då kan vi se, från Illrådes saga, att VG ingick i Svitjod (alternativt att VG kungen bjudits in enbart på grund av släktskap) samt att det eventuellt fanns en gräns mitt i Mälaren redannhar 600 talet.

Vi kan öven se att Illråde var Kung enbart över Tiohundraland (liksom hans företrädare) och att Illråde försökte utvidga sin maktsfär genom att mörda 12 andra Kungar.

Thomas

[Anders i Uppsala]

Varför saknas Västmanland? Ingår det i Närke och/eller Fjärdhundraland?

Benämningarna Fjärdhundraland, Tiundaland och Attundaland är "byråkratiska". Det måste vara en uppdelning av ett tidigare sammanhållet område. Vad kan det ha hetat? När kan uppdelningen ha skett?

Det verkar alltmer som att begreppet svear avser en "etnicitet" som bestod av flera "nationaliteter". Man kan undra om "svear" ursprungligen var en gemensam benämning på alla germaner?

[Carl Thomas]

De tre folklandens namn ovan kan vara medeltida namn. Svear nämns första gången 1220 i ÄVGL liksom Uppsala Öd.
Området norr om Mälaren saknar namn i våra källor. Adam saknar namn för området - men nämner Birka, Sigtuna och Uppsala.

Snorre träffar 1219 Birger Jarls storebror Eskil Lagman och får information av honom om Sverige och svensk historia och han ger ut Ynglingasagan ca 1221-1222. Eskil Lagman borde vara Sveriges mäktigaste man vid denna tidpunkt och Kungen är underställd honom som tjänsteman under Tinget.

Adam räknar upp ett antal Land söder om Mälaren samt Helsingland norr om Mälaren. En tanke kan vara att Helaingland sträcker sig ned till Mälaren och att de tre folklanden ingår i Helsingland.

År 536 inträffar en klimatförsämring i Sverige beroende på ett stort vulkanutbrott. Folket runt Sundsvall, där våra äldsta storhögar finns, drog sig söderut och slog sig ned i Uppsalatrakten och fortsatte att bygga storhögar där. Kanske tog de med sig namnet Helsingland - eller utökade Helsingland söderut till Mälarens norra strand?

tänk om man i Äldre Västgötalagen skrivit till ett litet "vi" och formulerat sig: "Vi Svear äga Kung taga". Hela vår historia hade sett annorlunda ut Svear hade då haft betydelsen "Svenskar" - eller "Svenskan man" som används i ÄVGL.

Jag tror att Svear betyder det vi idag kallar för Svenskar. Vi styrdes av Kungar och var indelade i olika Land - men vi var alla Svear på samma sätt som jag är svensk och Jämtlänning samtidigt.

Thomas

[Castor]

Adam räknar upp ett antal Land söder om Mälaren samt Helsingland norr om Mälaren. En tanke kan vara att Helaingland sträcker sig ned till Mälaren och att de tre folklanden ingår i Helsingland.

Så kan det vara. Två av Adams (och Florenslistans) stift - Sigtuna och Hälsingland slogs samman och bildade Uppsala Stift.

[Ättelägg]

Kul med snorre som källa för geografin under äldre tid då han dessutom tydligt beskriver svitjod som bestående av mälarlandskapen och där tiundaland var det främsta. Dvs. folkänderna, södermanland, västmanland är lika med svitjod. Bör då påpekas att hälsingland inte nämns som del av svitjod så den tanken faller med källäget, tyvärr.

[Daler]

Folket runt Sundsvall, där våra äldsta storhögar finns.

Definitionsfråga kanske men Hågahögen från bronsåldern är ju äldre.