Beowulfskvädets topografi

500 f.Kr. - 1066
AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 9 juni 2019, 11:51

Kungsune skrev:
9 juni 2019, 11:42
AndreasOx skrev:
9 juni 2019, 11:32
Vendelkråka- epitet är värt en egen tråd. Det hörde ju ursprungligen till Egil...
Tja, redan Jörund Egils farfar: ”Vard Jorundr, hinns endr of dó, ligs of lattr i Limafirdi.”

Läser du mina inlägg ser du att jag förmodligen är den som flitigast citerar saxo.
Vendelkråka <> Limafirdi

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 9 juni 2019, 11:53

Widsith är främst en uppräkning av namn på kungar och folkslag ur böckernas värld. Närvaron av de strukturer vi diskuterar visar att det är ett fullt rimligt antagande. Därmed är ju widsith mycket relevant. Källan för widsiths sweonuppgif är troligtvis just Beowulfkvädet så det är väl inte konstigt att det lyder likt.

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 9 juni 2019, 11:57

AndreasOx skrev:
9 juni 2019, 11:51
Kungsune skrev:
9 juni 2019, 11:42
AndreasOx skrev:
9 juni 2019, 11:32
Vendelkråka- epitet är värt en egen tråd. Det hörde ju ursprungligen till Egil...
Tja, redan Jörund Egils farfar: ”Vard Jorundr, hinns endr of dó, ligs of lattr i Limafirdi.”

Läser du mina inlägg ser du att jag förmodligen är den som flitigast citerar saxo.
Vendelkråka <> Limafirdi
Absolut! Eftersom vendel utgör landmassan norr om Limfjorden. Jörund attackerar Limfjorden och blir dödad, sonsonen Egil likaså. Sedan Egils son Ottar likaså. Det är en lång vendetta.

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 9 juni 2019, 12:01

Kungsune skrev:
9 juni 2019, 11:57
AndreasOx skrev:
9 juni 2019, 11:51
Kungsune skrev:
9 juni 2019, 11:42


Tja, redan Jörund Egils farfar: ”Vard Jorundr, hinns endr of dó, ligs of lattr i Limafirdi.”

Läser du mina inlägg ser du att jag förmodligen är den som flitigast citerar saxo.
Vendelkråka <> Limafirdi
Absolut! Eftersom vendel utgör landmassan norr om Limfjorden. Jörund attackerar Limfjorden och blir dödad, sonsonen Egil drabbas av motsatt tåg. Sedan Egils son Ottar kör repris på Jörund. Det är en lång vendetta.
Fick ingen ordning på redigeringen därför blev det väldigt fel i första svaret.
Poängen är att mellanhavandena mellan Vendsysselområdet och sveakungarna börjar redan med Jörund och slutar först med Östen.

AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 9 juni 2019, 13:11

Kungsune skrev:
9 juni 2019, 11:57
AndreasOx skrev:
9 juni 2019, 11:51
Kungsune skrev:
9 juni 2019, 11:42


Tja, redan Jörund Egils farfar: ”Vard Jorundr, hinns endr of dó, ligs of lattr i Limafirdi.”

Läser du mina inlägg ser du att jag förmodligen är den som flitigast citerar saxo.
Vendelkråka <> Limafirdi
Absolut! Eftersom vendel utgör landmassan norr om Limfjorden. Jörund attackerar Limfjorden och blir dödad, sonsonen Egil likaså. Sedan Egils son Ottar likaså. Det är en lång vendetta.
Beowulfkvädet förtäljer en helt annan historia om Egil. Flera hundra år senare sagoberättelser är inte relevanta att dra in i dessa diskussioner som primära källor.
Och det finns andra Vendel att diskutera som är mycket mer rimliga geografiskt. Men glömde att dessa svear numera bor i Göta Älvdalen.

AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 9 juni 2019, 13:17

Hur förklarar ni rad 348:
Wulfgár maþelode --þæt wæs Wendla léod

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 9 juni 2019, 13:29

Heaney översätter det med ”vendisk ätt”.

Vad menar du skiljer sig mellan egil i YT och i Beowulf?

AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av AndreasOx » 9 juni 2019, 13:39

Det var inte mycket till förklaring.
Wulfgar som är Vendels ledare (leod) är uppenbarligen danernas betrogne väktare vid Heorot. Det går uselt ihop med att geatas härskar över Vendsyssel.
Egil dör ju i sin hembygd i Beowulfkvädet

Kungsune
Inlägg: 2208
Blev medlem: 4 maj 2015, 08:37

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Kungsune » 9 juni 2019, 13:40

Inte alls! Vendla är venden

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4982
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Beowulfskvädets topografi

Inlägg av Yngwe » 9 juni 2019, 13:51

AndreasOx skrev:
9 juni 2019, 07:39
Jag tolkar Yngwes svar som att han anser att sweons, med stöd av en Jordanes-tolkning, är nivå 3 enligt mitt inlägg på sid 148. Dvs ett välde från Bergen till Uppland och söderut minst till norra Halland utan någon reell (administrativ) maktutövning.
Vad finns det stöd för denna tolkning i Beowulfkvädet? För inspiration, se mitt inlägg 8/6 7.23 på sid 148.
Var får du det ifrån? Jag har inte påstått att svear motsvarade något välde och inte påstått att det fanns svear i Bergen. Det närmaste jag kommit det här är att försöka pröva om det finns hinder för att Romerrike kan ha räknats till svearnas land. Det helt utan att påstå något om vad som definierar svearna eller tala om några gränser.

Ingen har ju lyckats framföra några argument mot det , men Jancro har bidragit med uppgift om att Romerrike inte räknats till det ursprungliga Norge. Utifrån det påstår jag inte att Jordanes Raumarici avser Romerrike, men att konsekvenserna av en sådan tolkning inte står i strid med någon känd fakta.

Det är alltså stor skillnad på hur vi bygger våra resonemang.

Skriv svar