Beowulfskvädets topografi

[Valdemar]

Utifrån ett romerskt perspektiv för 2000 år sedan kunde man naturligtvis inte göra avgränsningar mellan Gotland, Västergötland och Nordjylland. Utgår från att vi är överens om att det inte går att säga att Gotland och Västergötland var Sveonskt och inte Nordjylland? Att på något sätt bunta ihop Västergötland och Gotland under en hatt och Jylland under en annan är fullständigt oseriöst.

[Kungsune]

Som jag tolkar dig är vi överens att det inte går att tolka Jylland som sueonskt.

[Castor]

Och vad exakt innebär "sueonskt"? Det är i mina ögon ett begrepp som inte går att definiera utan att tillgripa mer eller mindre halsbrytande tolkningar.

I början av historisk tid (1000-talet) fanns det Daner på Jylland, sydvästra Skandinaviska halvön och på öarna däremellan. På 500-talet kan det ha funnits Got-Gaut-Göt-Geat-Gut-Jutar på delar av Jylland och delar av västra Skandinaviska halvön (samt på Östersjö-Gotland).

Exakt var Dene och Sweon uppehöll sig på Beowulfs tid är svårare att pricka in, men min gissning är att danernas tyngdpunkt fanns vid Schleswig-Holsteins Östersjökust och svearnas vid Vänerns sydöstra strand.

[Kungsune]

Vi kan väl vara överens att den enda någorlunda säkra begränsningen av sueoner-suioner-sweons är den Skandinaviska halvön. DVs det som vi tror är själva "ön" i det Svebiska havet.I detta forum har inte lagts fram en enda indikation på att det är en specifikt avgränsad befolkning inom halvön. Ska man sedan tyda Beowulf vilket denna tråd handlar om och dess begrepp Sweon så kan man ju inte hitta på en egen avgränsning inom Skandinaviska halvön bara från tomma intet. Nä, Sweons kan mycket väl gå tillbaks på Tacitus begrepp som talar om hela "ön" ute i själva havet och därmed kan det i nuläget av försiktighetsprincipen bara tolkas som ett begrepp som kan innefatta i princip alla de stammar som förekommer i Jordanes specificering av Skandinaviens tredje uppräknade folkgrupp "Suehans". Föremålet för hans gotiska ursprungsökan. Precis som indiska halvön består av en väldig "svärm" av olika folkgrupper kallas de alla för indier. Utomindiska riken som fört krig mot lokala indiska riken talar om krig med indier. Precis lika naturligt som att jylländare som krigar mot västgötar skulle skriva att de slogs mot sweons på 500-talet. Det är varken halsbrytande eller oseriöst. Det är den mest naturliga, försiktiga och enkla förklaringen i linje med William Ockham.

[AndreasOx]

Kungsune - perfekt beskrivning!
Mina tillägg:
Striderna mellan geatas och sweons beskrivs altid ske "över havet"
Det enda geografiska namn som finns i kvädet är Skåne. Ett fåtal andra, som Hronenaess, kan både vara namn och benämningar.

[Castor]

Det enda geografiska namn som finns i kvädet är Skåne.

Skåne?

[Valdemar]

Det var även Romarna som hittade på begreppet Brittons. Invånarna själva kallade sig själva för en massa andra saker. Visst kan Sueoner vara ett begrepp som romarna la över hela Skandinavien. Även om ingen grupp ansåg sig vara Sueoner om man frågat dem, så kanske någon grupp lanserade begreppet för sig själva vid någon tidpunkt. 2000 år senare väljer någon kristen kung begreppet som namn för sitt rike?

[Kungsune]

Enligt romarna kallade sveberna sig för det själva. Finns ingen anledning att det inte kan vara en ursprunglig enkel form likt ”vi” eller ”de sammansvurna” etc. Därmed kan det ju finnas många folkslag inom samma språkgren som uttrycker liknande benämning på sig själva oavsett någon särskild gruppdefination. Gaut-Got å andra sidan verkar gå tillbaks på kult och tro och borde ju då följa helt andra gränser.

[Castor]

[...] Jordanes specificering av Skandinaviens tredje uppräknade folkgrupp "Suehans". Föremålet för hans gotiska ursprungsökan.

Detta är ett exempel på, vad jag menar är, en halsbrytande övertolkning. Jordanes säger absolut ingenting om att Suehans skulle svara mot något gotiskt ursprung. Vad Jordanes gör är ju i själva verket att sätta likhetstecken mellan Goterna och Geterna (Getae) och därigenom ge sitt folk en storslagen historia (det är därför hans verk bär titeln "Getica" i stället för "Gothica").

Beowulfs Geatas (som inte har någonting med Getae att göra) torde motsvaras av Jordanes' Gauthigoth och Prokopios' Gautoi. Tydligen en särskild folkgrupp skild från Sweonas (som kan tolkas som Jordanes' Suetidi).

[kylarvende]

Hajlmar Johnsens rapport (se mitt tidigare inlägg) ang Hvaler och dess högar och rösen tål att studeras vidare:

”Akeröy. Paa toppen av öya en stor gravhaug som et par hundrede aar siden blit ombygt til vagttorn for faestningen.”

https://leksikon.speidermuseet.no/wiki/Aker%C3%B8ya

På øyas høyeste punkt er det en redutt, en observasjonspost for fortet på Festningsholmen. Nord for redutten er det funnet flere gravrøyser fra bronsealderen.

Varde/gravrøys på toppen av Akerøya, 33 meter over havet.

akeroya_gravros_315px-IMG_2570.jpg (11.34 KiB) Visad 4843 gånger