Togtet - ny serie på dansk TV

500 f.Kr. - 1066
ÅkeP
Inlägg: 273
Blev medlem: 2 december 2021, 16:16
Ort: Lund

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av ÅkeP » 7 maj 2023, 18:28

Yngwe skrev:
5 maj 2023, 16:39
Skrovet är ju blött så länge det ligger i vattnet!
Så då kan en båt av trä aldrig brinna? En båt av trä består av mycket annat än skrov.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av Yngwe » 7 maj 2023, 23:22

ÅkeP skrev:
7 maj 2023, 18:28
Yngwe skrev:
5 maj 2023, 16:39
Skrovet är ju blött så länge det ligger i vattnet!
Så då kan en båt av trä aldrig brinna? En båt av trä består av mycket annat än skrov.
På det stora hela är en båt av trä betydligr brandsäkrare än ett hus. Visst finns det brännbara delar på träbåtar, men du lär behöva hjälp med att få eld på det, hjälp i form av brännbar vätska eller dylikt. Annat givetvis med ett skepp med flera däck där mycket av trät exponeras mycket lite mot vatten och som är fyllt med brännbart material.

I ett vikingaskepp skille jag vara försiktig med lampolja, och i övrigt vara helt obekymrad av eld. Glödstänk eller förymda glödkol kan inte tända eld på massivt trä.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av Yngwe » 7 maj 2023, 23:35

anganatyr skrev:
7 maj 2023, 14:16
Yngwe skrev:
7 maj 2023, 10:13
Man har givetvis seglat så länge väder och sikt tillåtit, så många har givetvis seglat hela vägen till Island non stop. Det jag menade var att när ovädret slår till har man nog haft reservförfaranden då man hellre än att kämpa med ett segel man inte ens ser kämpar med årorna för att hålla någon slags kontrollerad drift. Givetvis har detta varit mycket farligt men förmodligen ändå det bättre alternativet.
Det går inte att hålla en kontrollerad drift med åror på en knarr när det blåser mycket och är höga vågor. Det enda alternativet som finns är att fortsätta segla och reva seglen så inte masten knäcks.
Varför skulle inte det gå? Allt du behöver åstadkomma är att uppnå en annan fart än vattnet. Precis som i en fors, om du går långsammare eller snabbare än vattnet kan du styra. Åror, kanske i kombination med drivankare, kan åstadkomma detta. Givetvis finns det en gräns när det går åt h-vete, men det är ju samma med ett revat segel, och råseglet har ju en nackdel i att aldrig bli smalare, så några bra stormsegel lär bli svårt att åstadkomma. Istället riskerar man att doppa seglet i en krängning och det vill man inte!

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av Yngwe » 7 maj 2023, 23:43

För övrigt en jäkla intressant frågeställning. Finns där kanske till och med källor?

anganatyr
Inlägg: 3264
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av anganatyr » 8 maj 2023, 17:41

Yngwe skrev:
7 maj 2023, 23:35
anganatyr skrev:
7 maj 2023, 14:16
Yngwe skrev:
7 maj 2023, 10:13
Man har givetvis seglat så länge väder och sikt tillåtit, så många har givetvis seglat hela vägen till Island non stop. Det jag menade var att när ovädret slår till har man nog haft reservförfaranden då man hellre än att kämpa med ett segel man inte ens ser kämpar med årorna för att hålla någon slags kontrollerad drift. Givetvis har detta varit mycket farligt men förmodligen ändå det bättre alternativet.
Det går inte att hålla en kontrollerad drift med åror på en knarr när det blåser mycket och är höga vågor. Det enda alternativet som finns är att fortsätta segla och reva seglen så inte masten knäcks.
Varför skulle inte det gå? Allt du behöver åstadkomma är att uppnå en annan fart än vattnet. Precis som i en fors, om du går långsammare eller snabbare än vattnet kan du styra. Åror, kanske i kombination med drivankare, kan åstadkomma detta. Givetvis finns det en gräns när det går åt h-vete, men det är ju samma med ett revat segel, och råseglet har ju en nackdel i att aldrig bli smalare, så några bra stormsegel lär bli svårt att åstadkomma. Istället riskerar man att doppa seglet i en krängning och det vill man inte!
Det är för få åror på en knarr och den är alldeles för tung och bred att ro. Du orkar max ro 1 timme i stiltje, sen är du helt slut. Jag slåss hellre med seglet i alla väder än försöker mig på att ro en knarr när det blåser och går höga vågor. Årorna används till att ta sig in och ur hamnar samt att hjälpa till att vända vid en stagvändning när du ska slå för att få runt "paddan" lättare.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av Yngwe » 8 maj 2023, 21:07

Grejen ät ju att du inte ska ro den, lika lite som du egentligen ror en river raft. Fyllen raft med 4 5 pers o massa utrustning och låt en man ro den i stilla vatten. Han kommer ju ingen vart han heller.... men han kan likväl kontrollera raften i helt galna vatten

anganatyr
Inlägg: 3264
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av anganatyr » 8 maj 2023, 21:18

Men då driver strömmen flotten framåt, på öppet hav bara driver du och när du kommer tvärs med vågorna är det kört.

jancro
Inlägg: 655
Blev medlem: 5 maj 2015, 15:30

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av jancro » 8 maj 2023, 23:01

Angantyr : " Det är för få åror på en knarr och den är alldeles för tung och bred att ro. Du orkar max ro 1 timme i stiltje, sen är du helt slut."
Det har gjorts försök med Hjortspringsbåten (kopia) med rutinerade kanotister där man paddlade i Öresund.
Man höll på i tio timmar innan försöket avbröts. I fyra timmar orkade man paddla med hela besättningen, därefter fann man ut att man kunde låta några man åt gången vila i båten och kunde därmed fortsätta oavbrutet.
Sträckan var betydande, man skulle kunna ta sig mellan Öland och Gotland på en lång dag. (Ur minnet.)
Gällde alltså en stor bronsålderskanot och belyser uthållighet.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4973
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av Yngwe » 8 maj 2023, 23:31

anganatyr skrev:
8 maj 2023, 21:18
Men då driver strömmen flotten framåt, på öppet hav bara driver du och när du kommer tvärs med vågorna är det kört.
Men det är inte farten som strömmenr som gör att man kan styra raften. Utan åror går du snart på tvären och så är det kört. Men med årorna kan du bromsa och styra och hålla raften i rätt riktning Samma sak med knarren mrd några få årpar.. Kanske i kombination med drivankare. Man ligger bi helt enkelt. Det tror jag är närmast omöjligt med ett råsegel

anganatyr
Inlägg: 3264
Blev medlem: 16 april 2015, 17:58
Ort: Blekinge

Re: Togtet - ny serie på dansk TV

Inlägg av anganatyr » 9 maj 2023, 18:03

jancro skrev:
8 maj 2023, 23:01
Angantyr : " Det är för få åror på en knarr och den är alldeles för tung och bred att ro. Du orkar max ro 1 timme i stiltje, sen är du helt slut."
Det har gjorts försök med Hjortspringsbåten (kopia) med rutinerade kanotister där man paddlade i Öresund.
Man höll på i tio timmar innan försöket avbröts. I fyra timmar orkade man paddla med hela besättningen, därefter fann man ut att man kunde låta några man åt gången vila i båten och kunde därmed fortsätta oavbrutet.
Sträckan var betydande, man skulle kunna ta sig mellan Öland och Gotland på en lång dag. (Ur minnet.)
Gällde alltså en stor bronsålderskanot och belyser uthållighet.
Men Hjortspringsbåten är ingen knarr.

Skriv svar