Mysteriet hadubarderna

500 f.Kr. - 1066
Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av Starkodder » 29 juni 2023, 20:45

Yngwe skrev:
29 juni 2023, 19:00
Tack Starkodder för den fördjupning jag efterlyste!

Men en invändning. Att danerna då hade sitt huvudsäte i Lejre, det ät väl en ganska lös hypotes och inte alls någon säkerställd fakta. Det är väl först under medeltid som Lejre i mytiska ordalag först omtalas som huvudort med religiös prägel, och lite senare som kungarnas hemvist.
Inte väl baserat på de arkeologiska fynden? Tror att de flesta i Danmark placerar det tidigare kungasätet just i Lejre.

Starkodder
Inlägg: 1719
Blev medlem: 30 april 2015, 19:31
Ort: Lund

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av Starkodder » 29 juni 2023, 20:46

AndreasOx skrev:
29 juni 2023, 20:08
Frosta härad är oförklarat etymologiskt. Frode skulle kunna vara namngivaren.
Det skrivs om att en Froste gett namn åt häradet. Låter konstigt dock, inga andra svenska härader har fått namn direkt efter ett personnamn.

fileoscar
Inlägg: 308
Blev medlem: 21 september 2015, 20:11
Ort: Nässjö
Kontakt:

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av fileoscar » 29 juni 2023, 21:02

Troels Brandt har skrivit en del om hadbarderna - och om Lejre.

Se sid 7-9 i länken:

Kod: Markera allt

https://www.academia.edu/resource/work/36869220 

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av Yngwe » 29 juni 2023, 22:20

Starkodder skrev:
29 juni 2023, 20:46
AndreasOx skrev:
29 juni 2023, 20:08
Frosta härad är oförklarat etymologiskt. Frode skulle kunna vara namngivaren.
Det skrivs om att en Froste gett namn åt häradet. Låter konstigt dock, inga andra svenska härader har fått namn direkt efter ett personnamn.
Om de flesta gör det bryr jag mig lite om, populistisk arkeologi ligger mig inte varmt om hjärtat.
Empirin är uselt svag, en utmärkt jämförelse är Uppsala. En propagandistiskt stormaktsvurmande beskrivning som döljer den verkliga, högst intressanta historien för båda platserna. En utmärkg parallell till tidigare beskriven stormaktsmetodik och likaledes till allt för insyltade forskares grodperspektiv. Lejrekungar äv ingen empirisk grundpelare, liks lite som Uppsalakungar.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av Yngwe » 29 juni 2023, 22:44

fileoscar skrev:
29 juni 2023, 21:02
Troels Brandt har skrivit en del om hadbarderna - och om Lejre.

Se sid 7-9 i länken:

Kod: Markera allt

https://www.academia.edu/resource/work/36869220 
Troels artikel är en fabulös beskrivning av herulerna, mycket är rent hittepå..oanvändbart s om källaoch referens. Troels är ju medlem så han kan försvara sig om så önskas.

fileoscar
Inlägg: 308
Blev medlem: 21 september 2015, 20:11
Ort: Nässjö
Kontakt:

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av fileoscar » 29 juni 2023, 23:14

Yngwe skrev:
29 juni 2023, 22:44
fileoscar skrev:
29 juni 2023, 21:02
Troels Brandt har skrivit en del om hadbarderna - och om Lejre.

Se sid 7-9 i länken:

Kod: Markera allt

https://www.academia.edu/resource/work/36869220 
Troels artikel är en fabulös beskrivning av herulerna, mycket är rent hittepå..oanvändbart s om källaoch referens. Troels är ju medlem så han kan försvara sig om så önskas.
OK.....

Jag ville främst hörsamma uppropet (som jag uppfattade det) om stoff kring hadbarderna. Läste härom veckan en bok av Dick Harrisson där han bl a behandlade hadbarderna. Tror det var "Folkvandringstid". Kunde dock inte citera den eftersom jag befinner mig utomlands. Men lika bra det, förmodligen "hittepå" det också.

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4965
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av Yngwe » 30 juni 2023, 00:20

Harrisson tar ju upp Hadubarderna i framförallt sin beskrivning av Uppåkra, men han är ju också rätt tydlig med att det är spekulation. Det är ju en viktig gränslinje som Harrisson behärskar, till skillnad mot Troels i mina ögon.

Inget fel alls med spekulation. Så länge man är tydlig med det.

AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av AndreasOx » 30 juni 2023, 07:33

Starkodder skrev:
29 juni 2023, 20:46
AndreasOx skrev:
29 juni 2023, 20:08
Frosta härad är oförklarat etymologiskt. Frode skulle kunna vara namngivaren.
Det skrivs om att en Froste gett namn åt häradet. Låter konstigt dock, inga andra svenska härader har fått namn direkt efter ett personnamn.
Man kan spekulativt tänka sig ett Frodestad (analogt med Ingelstad) som förkortats till Frosta. Se sid 160 i http://lnu.diva-portal.org/smash/get/di ... TEXT06.pdf
Diskussionen omkring häradsnamnen -stads härad på sid 215-218 är mycket intressant.
Stora Herrestads (Herrestads härad) första belägg är Heruestadum. Finns det någon 'Härve' som kan vara namngivare?

Castor
Inlägg: 1161
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av Castor » 30 juni 2023, 16:18

AndreasOx skrev:
30 juni 2023, 07:33
Starkodder skrev:
29 juni 2023, 20:46
AndreasOx skrev:
29 juni 2023, 20:08
Frosta härad är oförklarat etymologiskt. Frode skulle kunna vara namngivaren.
Det skrivs om att en Froste gett namn åt häradet. Låter konstigt dock, inga andra svenska härader har fått namn direkt efter ett personnamn.
Man kan spekulativt tänka sig ett Frodestad (analogt med Ingelstad) som förkortats till Frosta. Se sid 160 i http://lnu.diva-portal.org/smash/get/di ... TEXT06.pdf
Diskussionen omkring häradsnamnen -stads härad på sid 215-218 är mycket intressant.
Stora Herrestads (Herrestads härad) första belägg är Heruestadum. Finns det någon 'Härve' som kan vara namngivare?
Frosta verkar dock vara ett relativt sent namn. I kung Valdemars jordebok heter häradet Dapræ.

https://shfstor.blob.core.windows.net/f ... s_namn.pdf

https://da.wikipedia.org/wiki/Herreder_i_Danmark

AndreasOx
Inlägg: 1496
Blev medlem: 12 juni 2016, 21:15

Re: Mysteriet hadubarderna

Inlägg av AndreasOx » 30 juni 2023, 17:17

Enligt sid 151 är det omdiskuterat, Dapre kan lika väl ha varit ett eget härad tidigare.
Frosta härad är omnämnt redan 1301, dvs samtidigt som Sorö-avskriften av jordeboken.

Skriv svar