En nyupptäckt handskrift, ”Gesta Wulinensis ecclesiae pontificum”

[Yngwe]

I en diskussion så är det väl allra vänligast att vara korrekt?


Nu är det väl så att man inte både kan ha kakan och äta den, man får välja det ena eller det andra. Och i detta fallet så är det väl så att om än populärvetenskapligt men ändå, man vill ha kvar hemligheten men ändå använda den i sin källhänvisning. Och det är lika omöjligt som kakan...

[fileoscar]

Jeg vil gerne spørge svensktalende her om deres mening:
Når jeg læser Fileoscars og Yngwes spørgsmål og bemærkninger til Sven, så får jeg det indtryk at sproget er korrekt, men ikke venligt. Har jeg ret?
Nu behøver man jo ikke være venlig mod alle og enhver, men i dette tilfælde er både Yngwe og Fileoscar interesserede i at få noget udleveret, som er andre personers ejendom.

När jag skriver till anhöriga, kollegor eller vänner så lägger jag mig vinn om att ha en vänlig ton. Vad gäller inlägg på debattforum så inskränker sig emellertid ambitionen till att aldrig vara otrevlig. Så i den delen har du nog rätt, Mio. Däremot är du fel ute vad beträffar att jag försöker “få noget udleveret, som er andre personers ejendom”. Det har jag aldrig någonsin hävdat eller strävat efter. Jag står fast vid vad jag skrev här i januari ifjol - att Sielski/Rosborn gör vad de vill med sitt material.

Sedan håller jag förstås med Yngwe och Moneta Nova i bedömningen av det taktiska upplägget. Jag har inte sagt så mycket om det för tillfället men har inte ändrat uppfattning från januari 2024 i den delen heller:

https://skandinavisktarkeologiforum.org ... 230#p32958

Synd att man valde en kursändring från det som ursprungligen var sagt:

https://skandinavisktarkeologiforum.org ... 500#p26245

[Mio Nielsen]

Tak for svar.
Med hensyn til det sidste, altså Fileoscars to spørgsmål, så hentydede jeg simpelthen til svarene til disse spørgsmål.
Hvis du for eksempel beder mig om oplysninger om nogle dokumenter som er min private ejendom, så indebærer det, at du ønsker at få udleveret noget, som jeg ejer.

Men jeg glemmer ikke, at det her drejer sig om nogle dokumenter, der omhandler vore statsdannelser. Altså oplysninger, som måske har stor almen interesse. Og, i parentes bemærket, som også kan have stor interesse selvom det skulle være forfalskninger, skrevet med politiske eller ideologiske hensigter.

I alle tilfælde bør man overveje, om man har ret til det man beder om, eller om det drejer sig om en vennetjeneste.

[Yngwe]

Mio

Du missar poängen här. Ja, det är privat egendom, inte tu tal om det.

Men i det ögonblick man framför något vetenskapligt, i artiklar böcker eller föreläsningar, så måste det hela vara prövbart, och då måste källan vara tillgänglig.

Det har nu inte skett i detta fall, och vi är alla nu beroende av vår tilltro till Sven & co. Och tilltro, det har ingen plats i vetenskapen, det fyller ingen funktion där.

Resultatet är att det nu finns en grupp med tilltro och en med misstro och dom kan inte mötas eftersom det inte går att pröva materialet innan det görs tillgängligt

Däremellan är den stora massan mest förbryllad. Vad är det här, vad är meningen?

[fileoscar]

Mio!

Du drar det uppenbarligen lite längre och med större känslighet än hur jag ser det. Jag har inte krävt några uppgifter utifrån att jag skulle ha rätt till dem utan det handlade bara om ett par öppna frågor inom ramen för mitt intresse.

Men jag tar till mig vad du skriver. Att jag inte fått svar på frågorna är för övrigt inget som bekymrar. Så viktigt var det inte.

[fileoscar]

Beskedet att översättning av GW-krönikan i sin helhet skjuts på en oviss framtid har initialt gjort att jag inte sett anledning att införskaffa den nya boken, som ju fokuserar på Sven Tveskägg. Vad som möjligen skulle fresta mig till en omprövning, är avsnittet om slaget vid Svolder. Lite lockande att se vilka spektakulära fakta som där kommer att presenteras.

Som om inte det vore nog med att GW plötsligt skulle lösa gåtan kring Olav Tryggvasons död vid Svolder, så läste jag häromdagen att krönikan även hävdar att Olav skulle ha lett jomsvikingarna hem från slaget vid Fyrisvallarna respektive slagit ihjäl Sibir Fultarsón!

Rosborn skriver: “Sven Tveskäggs syster Thyra eller Thiri var inte gift med Olav Tryggvason utan med stormannen jarlen Sibir Fultarson. Med honom hade hon två söner. Sibir var med i stridshandlingen vid Uppsala och Fyrisvallarna men på hemvägen blev han vid Kalmarsund ihjälslagen av Olav Tryggvason som var ledare för jomsvikingarna. Hans runsten finns vid Karlevi i södra Öland. Thiri förblev änka i fjorton år fram till efter slaget vid Svolder år 1000.”
https://pilemedia.se/pdf/Sigrid.pdf?fb ... TfguoJI2Q

Huruvida GW-avsnittet om händelsen vid Kalmarsund kommer att vara insprängt i den nya boken (tidigare utlagd innehållsförteckning ger utrymme under “Slaget vid Uppsala år 986”) får ge sig. Vi vet åtminstone att det enligt ÅkeP valdes bort i den förra boken:
https://skandinavisktarkeologiforum.or ... 0#p28442

Men oavsett - då har vi lite bättre stoff för utredningen om Sibir som behandlades i en separat tråd:
https://skandinavisktarkeologiforum.org ... &t=1934

Om GW beskriver det faktiska förloppet har alltså Styrbjörn lett den samlade flottan av själlänningar (under Sibirs direkta ledning), skåningar samt jomsvikingar mot Fyris. Styrbjörn dödas i samband med en duell; skåningarna rymmer fältet medan jomsvikingarna handfängslas utan strid. De senare skickas mot Jumne (fortfarande bundna) tillsammans med Sibir och hälften av själlänningarna. Så långt utifrån vad som förtäljs i första boken som också meddelar att Sibir “avlidit” under hemresan och begravts på Öland. Den nya infon går alltså ut på att det var Olav Tryggvason som tog honom av daga.

[ÅkeP]

Senaste nytt om den kommande boken:
https://www.facebook.com/sven.rosborn/p ... 7Kj9yTpmFl

[ÅkeP]

Granskning av uppgifterna i recensionen av "Vikingakungens guldskatt" i Fornvännen 2022-1

Den oberoende forskaren Jerker Andersson har i en pågående serie inlägg i fb-gruppen "Grupp för Curmsun Disc - Haraldguldet" åter synat argumenten bakom den påstådda "hårda kritik" som recensionen av Kurt Villads Jensen och Wojtek Jezierski publicerad i Fornvännen menas vara. I skrivande stund finns inlägg med följande rubriker.

20260502 Är Lunds och Stockholms universitet mfl ärliga ang Gesta Wulinensis ... ?
20260503 Oprecis formulering i recension av Vikingakungens guldskatt
20260503 Om sjön Jamno i Fornvännen samt Gesta Wulinensis
20260504 Om Gopleani i Fornvännen och Gesta Wulinensis
20260505 Är Gopleanis 400 borgar en omöjlighet som kan kullkasta Gesta Wulinensis?
20260506 Om Fornvännen, Gesta Wulinensis och Valaskjalf
20260507 Om Lien i Polen och idiomet kosa na kamień. Fornvännens recension av Gesta Wulinensis
20260509 Judar i Wolin och vad Toke Gormsson sade
20260511 Fortsatt granskning av kritik mot Gesta Wulinensis i Fornvännen 2022

[Mio Nielsen]

Tak for disse henvisninger Åke.