Tillnamnet ”Skötkonung”
Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Eller så var det helt enkelt skottpengar på karlen.
-
Bäckahästen
- Inlägg: 1994
- Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
- Ort: Blekinge
Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Ja, han fick fly hals över huvud till Västergötland.anganatyr skrev:Eller så var det helt enkelt skottpengar på karlen.
Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Säkert redan presenterat sjuttioelva gånger i tråden men här kommer det i så fall igen i form av bilder.
Mynt, Olof Skötkonung
(http://myntbloggen.se/tag/olof-skotkonungs-penningar/)
Mynt, Aethelred/Æthelred II
(http://www.coins-of-the-uk.co.uk/pics/hamm/aethel2/1d/)
Vilken likhet!
Kan man tänka sig att kung Olof och hans söner hade en hel del engelsmän runt om sig.
Olof:
Sigfrid (biskop, missionär), olika myntmästare.
Fler?
Man kan fråga sig varför Olof inte mer aktivt letade efter engelska kungliga äktenskapsallianser. Eller gjorde han det? Fast det är klart, allianser med englandsaktiva danskar var väl att föredra.
Anund Jakob:
Myntmästarna borde väl ha varit engelska.
Blev Anund Jakob mer tyskvänlig (Bremen/Hamburg) med tiden? Om så varför kan man fråga sig. Kan man se avbrottet i myntningen som en del i detta?
Edmund den gamle:
Osmund (biskop) död cirka 1067 och gravsten/minnessten i Ely? och enligt legender släkting till Sigfrid ovan?
(Blev inte så mycket direkt med tillnamnet i detta inlägg men ett visst fokus på de eventuellt namnförklarande mynten)
Mynt, Olof Skötkonung
(http://myntbloggen.se/tag/olof-skotkonungs-penningar/)
Mynt, Aethelred/Æthelred II
(http://www.coins-of-the-uk.co.uk/pics/hamm/aethel2/1d/)
Vilken likhet!
Kan man tänka sig att kung Olof och hans söner hade en hel del engelsmän runt om sig.
Olof:
Sigfrid (biskop, missionär), olika myntmästare.
Fler?
Man kan fråga sig varför Olof inte mer aktivt letade efter engelska kungliga äktenskapsallianser. Eller gjorde han det? Fast det är klart, allianser med englandsaktiva danskar var väl att föredra.
Anund Jakob:
Myntmästarna borde väl ha varit engelska.
Blev Anund Jakob mer tyskvänlig (Bremen/Hamburg) med tiden? Om så varför kan man fråga sig. Kan man se avbrottet i myntningen som en del i detta?
Edmund den gamle:
Osmund (biskop) död cirka 1067 och gravsten/minnessten i Ely? och enligt legender släkting till Sigfrid ovan?
(Blev inte så mycket direkt med tillnamnet i detta inlägg men ett visst fokus på de eventuellt namnförklarande mynten)
Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Vid jämförelse mellan Olofs och Aethelreds mynt undrar jag om det verkligen var "mästare" man plockat in från England 
Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Ja titeln "mästare" kommer väl inte riktigt till sin rätt här. 
"Trial and error", lekstuga eller bara för mycket alkohol.
Nu har jag själv aldrig slagit mynt så jag kanske borde vara mer respektfull.
Enligt Wikipedia-sidan "History of the English penny (c. 600 – 1066)" så var också vissa av AEII:s mynt baserade på förlagor, då romerska mynt från 300-talet. Om detta kan stämma och om man bild-googlar på "4th-century Roman coins" får man känslan att det var dessa tidigare romerska myntslagarna som var de riktiga "mästarna".
"Trial and error", lekstuga eller bara för mycket alkohol.
Nu har jag själv aldrig slagit mynt så jag kanske borde vara mer respektfull.
Enligt Wikipedia-sidan "History of the English penny (c. 600 – 1066)" så var också vissa av AEII:s mynt baserade på förlagor, då romerska mynt från 300-talet. Om detta kan stämma och om man bild-googlar på "4th-century Roman coins" får man känslan att det var dessa tidigare romerska myntslagarna som var de riktiga "mästarna".
-
Bäckahästen
- Inlägg: 1994
- Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
- Ort: Blekinge
Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Kan inte någon som vet hur man gör lägga upp bilder på de romerska mynten?
Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Jag var på väg att göra det men sedan såg jag att Wikipedias mening
Under Æthelred II, for instance, one type was based upon early 4th-century Roman coins showing the emperor in military garb, with helmet and armour; another was based on civilian portraits of other 4th-century emperors without any form of headgear.
saknade referens och blev osäker på vilket mynt som var lämpligt att lägga upp som bild.
Här kommer i alla fall ett romerskt mynt från 300-talet
(https://en.wikipedia.org/wiki/Chi_Rho samt https://en.wikipedia.org/wiki/Magnentius)
Men som sagt jag kan inte avgöra hur representativt myntet är när det gäller förlagor till AE II:s mynt.
Under Æthelred II, for instance, one type was based upon early 4th-century Roman coins showing the emperor in military garb, with helmet and armour; another was based on civilian portraits of other 4th-century emperors without any form of headgear.
saknade referens och blev osäker på vilket mynt som var lämpligt att lägga upp som bild.
Här kommer i alla fall ett romerskt mynt från 300-talet
(https://en.wikipedia.org/wiki/Chi_Rho samt https://en.wikipedia.org/wiki/Magnentius)
Men som sagt jag kan inte avgöra hur representativt myntet är när det gäller förlagor till AE II:s mynt.
Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Angående kungalängden i Västgötalagen (eller bihang).
Version "B 59" finns på Kungliga biblioteket.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Handskrift_KB_B_59
http://www.kb.se/samlingarna/Handskrift ... gotalagen/
Här kan man ladda ner hela volymen!
http://www.wdl.org/en/item/11634/#insti ... -of-sweden
(Kungalängden börjar på PDF-sidan 102)
Modern översättning finns bl.a. här: http://wadbring.com/historia/sidor/vglagkungar.htm
Observera att i samma volym finns även en biskopslängd.
(Biskopslängden börjar på PDF-sidan 105)
"Skött"-ord dyker upp även i biskopslängden verkar det som om.
Så, i kungalängden:
Olawær skotkonongær. war fyrsti. konongær sum cristin war .i. sweriki. han war döptær .i. kyældu þerræ wiþ hosæby liggær. oc heter byrghittæ. af sighfriþi biscupp. oc han skötte þaghær allæn byn till staffs oc stols.
(https://svn.spraakdata.gu.se/sb-arkiv/p ... Vidhem.xml)
Och i biskopslängden:
Þriþhi war astmuþær biscupær. han satti fyrst staff oc stoll .i. skarum. oc hanum sköttes bolstaþhir. hær aff almænnighi. vtæn prowæstu boll .a. mildu heþe. i. skarum liggær han.
(https://svn.spraakdata.gu.se/sb-arkiv/p ... Vidhem.xml)
Förresten.
Biskop Sigfrid från kungalängden nämns även i biskopslängden:
Sighfriþær war fyrsti byskupær sum hær com cristnu .a. han ffor aff ænglandi. oc hingæt. oc mærhtti hær þre kyrkyustæþhi oc wighþi. þre kyrkyugarþþæ. En ær .i. friggiærone. Annær .i. gyrem. Þriþi ær .i. agnistaþhum. oc for siþþæn .i. wærænþ. oc com þær cristnu .a.. oc liff sit at rættum döþæ. oc .j. wæxyo hwilæs ben hans. Æn hælhir ænglær toko wiþ sial hans oc förþþo hanæ til paradis. oc ær þæn sæl. ær slikæ arwuþhis lön skal wp takæ sum han tok.
(https://svn.spraakdata.gu.se/sb-arkiv/p ... Vidhem.xml)
Mellan biskop Sigfrid och "Astmund" nämns:
Annar war vnni ærchibiscupær. han wighis .i. ænglanþi. oc sændis swa hingat. þa wildi hær swa noþhoght folk wiþ cristnu takæ. oc þer toko biscupin. oc tyrffþhu till banæ. mæþ stenum. sidþæn tok guþ wiþ sial hans. oc hælghir mæn.
(https://svn.spraakdata.gu.se/sb-arkiv/p ... Vidhem.xml)
Några frågeställningar angående biskoparna:
1. Låg den första domkyrkan i Husaby och inte i Skara?
2. Flyttades domkyrkan från Husaby (domkyrka->kyrka) till Skara (ingen kyrka/kyrka->domkyrka) i samband med att biskopen "Astmund" fick jord där?
3. "Astmund", kan han vara identisk med Osmund som var verksam under kung Emund den gamle?
Angående Osmund, se:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Osmundus
http://www.skarastiftshistoriska.nu/but ... -osmund-2/
http://www.ely-news.co.uk/Ely-authors-n ... story.html
(Verkar finnas en bok om Osmund och Sverige av en författare Janet Fairweather, kanske kan vara intressant att läsa)
Angående, Husaby och Skara:
Kanske fanns det ingen motsättning mellan Husaby och Skara alls men jag kan inte låta bli att tänka på fallet Dalby och Lund i Skåne som av vissa lyfts fram som konkurrenter.
"Eventuellt var platsen en konkurrent till Lund och Uppåkra om att bli det dominerade maktcentrat i sydvästra Skåne under 1000-talet" (https://sv.wikipedia.org/wiki/Dalby).
Om Husaby och Skara delvis var rivaler. Var det då tronpretendenter som konkurrerade eller var det Bremen/Hamburg och England som kämpade om makten över kyrkorna i dåtidens (väst)Sverige?
Version "B 59" finns på Kungliga biblioteket.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Handskrift_KB_B_59
http://www.kb.se/samlingarna/Handskrift ... gotalagen/
Här kan man ladda ner hela volymen!
http://www.wdl.org/en/item/11634/#insti ... -of-sweden
(Kungalängden börjar på PDF-sidan 102)
Modern översättning finns bl.a. här: http://wadbring.com/historia/sidor/vglagkungar.htm
Observera att i samma volym finns även en biskopslängd.
(Biskopslängden börjar på PDF-sidan 105)
"Skött"-ord dyker upp även i biskopslängden verkar det som om.
Så, i kungalängden:
Olawær skotkonongær. war fyrsti. konongær sum cristin war .i. sweriki. han war döptær .i. kyældu þerræ wiþ hosæby liggær. oc heter byrghittæ. af sighfriþi biscupp. oc han skötte þaghær allæn byn till staffs oc stols.
(https://svn.spraakdata.gu.se/sb-arkiv/p ... Vidhem.xml)
Och i biskopslängden:
Þriþhi war astmuþær biscupær. han satti fyrst staff oc stoll .i. skarum. oc hanum sköttes bolstaþhir. hær aff almænnighi. vtæn prowæstu boll .a. mildu heþe. i. skarum liggær han.
(https://svn.spraakdata.gu.se/sb-arkiv/p ... Vidhem.xml)
Förresten.
Biskop Sigfrid från kungalängden nämns även i biskopslängden:
Sighfriþær war fyrsti byskupær sum hær com cristnu .a. han ffor aff ænglandi. oc hingæt. oc mærhtti hær þre kyrkyustæþhi oc wighþi. þre kyrkyugarþþæ. En ær .i. friggiærone. Annær .i. gyrem. Þriþi ær .i. agnistaþhum. oc for siþþæn .i. wærænþ. oc com þær cristnu .a.. oc liff sit at rættum döþæ. oc .j. wæxyo hwilæs ben hans. Æn hælhir ænglær toko wiþ sial hans oc förþþo hanæ til paradis. oc ær þæn sæl. ær slikæ arwuþhis lön skal wp takæ sum han tok.
(https://svn.spraakdata.gu.se/sb-arkiv/p ... Vidhem.xml)
Mellan biskop Sigfrid och "Astmund" nämns:
Annar war vnni ærchibiscupær. han wighis .i. ænglanþi. oc sændis swa hingat. þa wildi hær swa noþhoght folk wiþ cristnu takæ. oc þer toko biscupin. oc tyrffþhu till banæ. mæþ stenum. sidþæn tok guþ wiþ sial hans. oc hælghir mæn.
(https://svn.spraakdata.gu.se/sb-arkiv/p ... Vidhem.xml)
Några frågeställningar angående biskoparna:
1. Låg den första domkyrkan i Husaby och inte i Skara?
2. Flyttades domkyrkan från Husaby (domkyrka->kyrka) till Skara (ingen kyrka/kyrka->domkyrka) i samband med att biskopen "Astmund" fick jord där?
3. "Astmund", kan han vara identisk med Osmund som var verksam under kung Emund den gamle?
Angående Osmund, se:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Osmundus
http://www.skarastiftshistoriska.nu/but ... -osmund-2/
http://www.ely-news.co.uk/Ely-authors-n ... story.html
(Verkar finnas en bok om Osmund och Sverige av en författare Janet Fairweather, kanske kan vara intressant att läsa)
Angående, Husaby och Skara:
Kanske fanns det ingen motsättning mellan Husaby och Skara alls men jag kan inte låta bli att tänka på fallet Dalby och Lund i Skåne som av vissa lyfts fram som konkurrenter.
"Eventuellt var platsen en konkurrent till Lund och Uppåkra om att bli det dominerade maktcentrat i sydvästra Skåne under 1000-talet" (https://sv.wikipedia.org/wiki/Dalby).
Om Husaby och Skara delvis var rivaler. Var det då tronpretendenter som konkurrerade eller var det Bremen/Hamburg och England som kämpade om makten över kyrkorna i dåtidens (väst)Sverige?
Senast redigerad av 1 MrB, redigerad totalt 13 gånger.
-
Bäckahästen
- Inlägg: 1994
- Blev medlem: 30 april 2015, 22:45
- Ort: Blekinge
Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Tack för den intressanta informationen Mr B! Tyvärr har jag inga svar att ge dig på dina frågeställningar.
Tyvärr har jag inga svar att ge dig på dina frågeställningar.Re: Tillnamnet ”Skötkonung”
Jag vet inte om det har varit uppe i tråden tidigare, men det danska ordet skøde betyder lagfart på svenska. Kanske det kan ge en ledtråd om tillnamnet?