Gnistahögen i Uppland utgrävd
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Kan tipsa om avhandling från Stefan Brink som gått igenom de flesta utgrävda storhögar som grävts i Mälardalen. Denna hög liknar övriga vad jag vet. Så den är nog rätt typisk för just Mälardalen vid denna tid.
-
kylarvende
- Inlägg: 864
- Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Intressant att, åtminstone vissa av de, diskuterade granaterna är av glas. Man undrar hur gamla de är i jämförelse med granater av mer äkta vara?
Granater har tidigare diskuterats på föreliggande sajt under: ”Folkförflyttning, ätter eller kulturspridning.” Om dessa är mer äkta skall man nog låta vara osagt, men helt orimligt verkar det inte vara.
http://thethegns.blogspot.se/2012/02/garnets.html
“from Sutton-Hoo etc. is stunning in its beauty.”
“Chemical composition of the garnets indicated that most of the small deep-red garnets came from the mountains of Bohemia (in the modern Czech republic)”
Granater har tidigare diskuterats på föreliggande sajt under: ”Folkförflyttning, ätter eller kulturspridning.” Om dessa är mer äkta skall man nog låta vara osagt, men helt orimligt verkar det inte vara.
http://thethegns.blogspot.se/2012/02/garnets.html
“from Sutton-Hoo etc. is stunning in its beauty.”
“Chemical composition of the garnets indicated that most of the small deep-red garnets came from the mountains of Bohemia (in the modern Czech republic)”
-
Carl Thomas
- Inlägg: 2159
- Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
- Ort: Jämtland
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Det skrivs "mannen i graven" - men hur har könet konstaterats? Genom Ostiolog eller DNA - eller antas det att graven innehöll en man?
Inga vapen fanns tydligen i graven, i alla fall har jag inte kunnat hitta några uppgifter om vapen. Däremot dinns det ett antal antaganden om att blecken man funnit "kan ha suttit i en hjälm" - samt att andra fynd "kan ha suttit på en svärdslida".
Vi börjar få en hel del storhögar som saknar vapen.
Könet på de som blivit begravda i storhögar blir allt mer intressant - och en förklaring till avsaknaden av vapen blir också allt mer intressant.
Vi hittar, och anar, allt fler kvinnor i storhögarna, antingen ensamma eller i parbegravningar. Vad har detta för betydelse historiskt?
Thomas
Inga vapen fanns tydligen i graven, i alla fall har jag inte kunnat hitta några uppgifter om vapen. Däremot dinns det ett antal antaganden om att blecken man funnit "kan ha suttit i en hjälm" - samt att andra fynd "kan ha suttit på en svärdslida".
Vi börjar få en hel del storhögar som saknar vapen.
Könet på de som blivit begravda i storhögar blir allt mer intressant - och en förklaring till avsaknaden av vapen blir också allt mer intressant.
Vi hittar, och anar, allt fler kvinnor i storhögarna, antingen ensamma eller i parbegravningar. Vad har detta för betydelse historiskt?
Thomas
Historia är färskvara.
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Carl Thomas
Finns väl i princip inget som talar för kvinnor i storhögarna. LÄS Brinks genomgång från Mälardalen så är det nog så enkelt och för vissa tråkigt att det är män från Mälardalen som ligger i dem även om kvinnor från Indien hade varit mer spännande
Finns väl i princip inget som talar för kvinnor i storhögarna. LÄS Brinks genomgång från Mälardalen så är det nog så enkelt och för vissa tråkigt att det är män från Mälardalen som ligger i dem även om kvinnor från Indien hade varit mer spännande
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Nu är det väl ganska många, bl.a. Arkeologi i gamla Uppsala som säger att det finns en kvinna i Östhögen, och det är ju då den enda könsbestämningen som kunant göras. Ja visst, de skriver också ay där finns en pojke, men jag har svårt att tro att någon verkligen könsbestämt ett barn....
Sen finns det ju för den som söker ganska många referenser med kvinnor i storhögar och andra ståtliga gravar, så det är inte direkt chockerande uppgifter för de flesta. Så en oredovisad hänvisning till Brink tycker jag faller rätt platt Valdemar...
Sen finns det ju för den som söker ganska många referenser med kvinnor i storhögar och andra ståtliga gravar, så det är inte direkt chockerande uppgifter för de flesta. Så en oredovisad hänvisning till Brink tycker jag faller rätt platt Valdemar...
-
Carl Thomas
- Inlägg: 2159
- Blev medlem: 15 april 2015, 15:05
- Ort: Jämtland
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Valdemar, vad jag minns på rak arm är östhögen, kanske även Västhögen, Ottarshögen var parbegravningar man och kvinna, Högom finna högar efter kvinnor - och det finns 2-3 till som jag inte minns just nu. I en av högarna i Högom ligger två kvinnor.
Varken öst eller Västhögen hade vapen i graven, inte Högomgraven med två kvinnor heller. Gnistagraven saknar tydligen vapen? Jag minns inte om Ottarshögen hade vapen eller ej.
En gång ör ingen gång, två gånger är en vana. Vi har alltså flera storhögar som saknar vapen i graven oxh där benmaterialet pekat på kvinna.
Jag struntar fullkomligt om det är kvinna eller man i storhögarna. Jag vill bara veta vilket kön det är i respektive storhög. Det är fakta som behövs när vi skall tolka vår historia - inte fantasier.
Thomas
Tillägg:
Badelundas kvinnliga båtgravar.
Osebergaskeppet, Norge, från 800 talet med två kvinnor.
Ottarshögen saknade vapen och rester av en man och en kvinna fanns i samma kärl i graven.
Aringehögen 4 män och 1 kvinna
Rinkebyhögen okänd fullvuxen + 1 spädbarn
Varken öst eller Västhögen hade vapen i graven, inte Högomgraven med två kvinnor heller. Gnistagraven saknar tydligen vapen? Jag minns inte om Ottarshögen hade vapen eller ej.
En gång ör ingen gång, två gånger är en vana. Vi har alltså flera storhögar som saknar vapen i graven oxh där benmaterialet pekat på kvinna.
Jag struntar fullkomligt om det är kvinna eller man i storhögarna. Jag vill bara veta vilket kön det är i respektive storhög. Det är fakta som behövs när vi skall tolka vår historia - inte fantasier.
Thomas
Tillägg:
Badelundas kvinnliga båtgravar.
Osebergaskeppet, Norge, från 800 talet med två kvinnor.
Ottarshögen saknade vapen och rester av en man och en kvinna fanns i samma kärl i graven.
Aringehögen 4 män och 1 kvinna
Rinkebyhögen okänd fullvuxen + 1 spädbarn
Historia är färskvara.
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Bratt har lagt oerhörd massa krut på detta. Läs hans alster!
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Faller lika platt tills du kan ge en begriplig referens....
-
kylarvende
- Inlägg: 864
- Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Intressant med skulptur av vildsvin el dyl bland fynden. Här börjar fantasin flöda. Vilken kung var det nu som blev dödad av ett ”vildsvin” Egil eller Ottar?
http://cornelius.tacitus.nu/beowulf/inledning2.htm
”Den fallne götafurstens broder Huglek (Hygelac) kommer med en här till de sinas undsättning, svearne tillbakadrivas, och deras konung nedhugges av Eofor (= vildsvin; enligt Ynglingatal dödas Egil av en vildgalt).”
Man undrar vem eller vilken stam, ätt el dyl som döljer sig bakom kenningen Eofor?
https://books.google.se/books?id=OfqZAg ... lf&f=false
“Höllo vildsvin, glänsande, guldbeslagna, Härdade i eld, lifsvakt åt den sköne”
Björn Collinders tolkning: ”Överst på hjälmen fanns en förgylld järnskulptur som föreställde en vildgalt”
Etymologiskt kan det även finnas ngt att jämföra med:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kalydoniska_vildsvinet
”Artemis hämnades genom att sända en fruktansvärd vildgalt, som härjade de bördiga fälten och vingårdarna kring staden Kalydon.”
Den intresserade kan även Googla på Särimner och Gloson.
http://cornelius.tacitus.nu/beowulf/inledning2.htm
”Den fallne götafurstens broder Huglek (Hygelac) kommer med en här till de sinas undsättning, svearne tillbakadrivas, och deras konung nedhugges av Eofor (= vildsvin; enligt Ynglingatal dödas Egil av en vildgalt).”
Man undrar vem eller vilken stam, ätt el dyl som döljer sig bakom kenningen Eofor?
https://books.google.se/books?id=OfqZAg ... lf&f=false
“Höllo vildsvin, glänsande, guldbeslagna, Härdade i eld, lifsvakt åt den sköne”
Björn Collinders tolkning: ”Överst på hjälmen fanns en förgylld järnskulptur som föreställde en vildgalt”
Etymologiskt kan det även finnas ngt att jämföra med:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Kalydoniska_vildsvinet
”Artemis hämnades genom att sända en fruktansvärd vildgalt, som härjade de bördiga fälten och vingårdarna kring staden Kalydon.”
Den intresserade kan även Googla på Särimner och Gloson.
-
kylarvende
- Inlägg: 864
- Blev medlem: 6 maj 2015, 11:48
Re: Gnistahögen i Uppland utgrävd
Vilka kan ligga i högen? Svårt att svara på kan man tro, men kan man få några ide'er via att Googla:
https://books.google.se/books?id=CcBziR ... se&f=false
“Frey was probably originally chief of a boar clan of the Vanir before they merged with the Aesir”
http://penelope.uchicago.edu/~grout/enc ... ading.html
“In Germania, Tacitus describes the Germanic tribes wearing images of the boar, which was sacred to Freyr and thought to protect the warrior. The Benty Grange helmet, in fact, has a boar on its crest and the Sutton Hoo helmet gilded boars' heads above the cheek-guards.”
http://www.behindthename.com/names/origin/old-norse
“EBBE m Danish, Swedish, Norwegian, German (Rare)
Diminutive of EBERHARD and other names beginning with the Germanic element ebur meaning "wild boar". In Scandinavia it is also a diminutive of ESBEN.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Boars_in_heraldry
”The boar also appears to have been used as an emblem during the Viking Age, reflected in the mythological boar Gullinbursti, a representation of the god Freyr, and in Hildisvíni ("battle pig"), the boar of the goddess Freya, and also mentioned in Beowulf as a figure of a boar worn in battle on the crest of a helmet.”
“The Buzic noble family of Bohemia used a boar's head as heraldic device”
Suggan Gloson har tydligen en mer sydlig mytologisk kollega:
https://en.wikipedia.org/wiki/Crommyonian_Sow
“the sow was said to be the mother of the Calydonian Boar”
“a murderous female robber, and was nicknamed "Sow" because of her uncouth manners”
https://books.google.se/books?id=CcBziR ... se&f=false
“Frey was probably originally chief of a boar clan of the Vanir before they merged with the Aesir”
http://penelope.uchicago.edu/~grout/enc ... ading.html
“In Germania, Tacitus describes the Germanic tribes wearing images of the boar, which was sacred to Freyr and thought to protect the warrior. The Benty Grange helmet, in fact, has a boar on its crest and the Sutton Hoo helmet gilded boars' heads above the cheek-guards.”
http://www.behindthename.com/names/origin/old-norse
“EBBE m Danish, Swedish, Norwegian, German (Rare)
Diminutive of EBERHARD and other names beginning with the Germanic element ebur meaning "wild boar". In Scandinavia it is also a diminutive of ESBEN.”
https://en.wikipedia.org/wiki/Boars_in_heraldry
”The boar also appears to have been used as an emblem during the Viking Age, reflected in the mythological boar Gullinbursti, a representation of the god Freyr, and in Hildisvíni ("battle pig"), the boar of the goddess Freya, and also mentioned in Beowulf as a figure of a boar worn in battle on the crest of a helmet.”
“The Buzic noble family of Bohemia used a boar's head as heraldic device”
Suggan Gloson har tydligen en mer sydlig mytologisk kollega:
https://en.wikipedia.org/wiki/Crommyonian_Sow
“the sow was said to be the mother of the Calydonian Boar”
“a murderous female robber, and was nicknamed "Sow" because of her uncouth manners”