Vilka bebodde Mälardalen?

500 f.Kr. - 1066
Castor
Inlägg: 1161
Blev medlem: 1 maj 2015, 07:08
Ort: Norrtälje

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Castor » 13 januari 2025, 07:22

Vad sägs om Nestorskrönikan?

”Ty dessa varjager kallas ruser, liksom andra kallas svear.”

Aksel Villráðe
Inlägg: 209
Blev medlem: 5 november 2023, 17:39
Ort: Stockholm

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Aksel Villráðe » 13 januari 2025, 08:39

Castor skrev:
13 januari 2025, 07:22
Vad sägs om Nestorskrönikan?

”Ty dessa varjager kallas ruser, liksom andra kallas svear.”
Vi kommer dit, men jag misstänker att Jordanes är näst på kö om vi inte ska göra någon sorts hyperboreansk sejour.

Moneta Nova
Inlägg: 217
Blev medlem: 4 januari 2016, 16:55

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Moneta Nova » 13 januari 2025, 11:35

Villráðe: -"Jag läser. Men det är lite tvära kast. Eftersom jag tyckte du så klart förordarde Vänern som Lögrinn tidigare, men nu istället pekar på Limfjorden så blev det lite rörigt i mitt huvud."
Om du inte orkar läsa kan du använda sökfunktionen och/eller följa de länkar som presenterats för dig. För mig verkar det som din besatthet för Vänern startade på sida 7.

https://skandinavisktarkeologiforum.org ... 122#p34122

https://skandinavisktarkeologiforum.org ... 824#p33824
Villráðe: -"Men jag känner att vi nog är färdiga med det här sidospåret även om jag fortfarande har svårt att få ihop vad du egentligen tycker."
Tycker?! Oj! - Så det räcker alltså att "tycka till", rent allmänt? Utan några som helst belägg? - Så modernt! Då har jag nog i grunden missuppfattat såväl detta forums hela idé, som dina frågeställningar om Mälardalingarna? Men visst, då blir det hela ju så mycket enklare.
1.) Om svearna aldrig betecknat mälardalingarna, vilka bodde där och vad kallades de?
Tycker ... det verkar som att Tacitus kallar vissa av dem för Sitones. Oklart om Jordanes ens omnämner dem?
2.) Hur kommer det sig att de inte gjort avtryck i källorna med eget namn i likhet med götarna?
Tycker ... det verkar som att många Gotones hade lämnat Suiones för kontinenten redan innan Suiones expanderade norrut och så småningom integrerade Sitones i sina egna led. Handelsplatser förläggs allt som oftast i gränstrakter (Helgö-Birka-Sigtuna), men redan på Adams tid låg ju Birka mitt i Sverige, så då var alltså även de norra Mälardalningarna svenskar - eller "svear" som man sa förr i tiden.
3.) Vad gör att götarna bedömts så centrala att de behövts särnämnas på ett sätt som överskuggar alla andra sveafolk?
Tycker ... det verkar som de var mera internationellt kända.

*

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4970
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Yngwe » 13 januari 2025, 18:08

Aksel Villráðe skrev:
13 januari 2025, 08:39
Castor skrev:
13 januari 2025, 07:22
Vad sägs om Nestorskrönikan?

”Ty dessa varjager kallas ruser, liksom andra kallas svear.”
Vi kommer dit, men jag misstänker att Jordanes är näst på kö om vi inte ska göra någon sorts hyperboreansk sejour.
Jordanes är ju utförligt behandlat på forumet, och jag antar att du flesta instämmer att det bland de uppräknade stammarna finns möjlighet att någon hör hemma i Mälardalen, men att ingen sådan information ges i texten. Värt att notera apropå tidigare nämnda sitoner, så har vi här ljudlika Suitidi .

Aksel Villráðe
Inlägg: 209
Blev medlem: 5 november 2023, 17:39
Ort: Stockholm

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Aksel Villráðe » 13 januari 2025, 18:23

Yngwe skrev:
13 januari 2025, 18:08
Aksel Villráðe skrev:
13 januari 2025, 08:39
Castor skrev:
13 januari 2025, 07:22
Vad sägs om Nestorskrönikan?

”Ty dessa varjager kallas ruser, liksom andra kallas svear.”
Vi kommer dit, men jag misstänker att Jordanes är näst på kö om vi inte ska göra någon sorts hyperboreansk sejour.
Jordanes är ju utförligt behandlat på forumet, och jag antar att du flesta instämmer att det bland de uppräknade stammarna finns möjlighet att någon hör hemma i Mälardalen, men att ingen sådan information ges i texten. Värt att notera apropå tidigare nämnda sitoner, så har vi här ljudlika Suitidi .
Så utan att fastna i Jordanes så är ditt förslag Suetidi?

Vart ska vi härnäst då tänker du?

Aksel Villráðe
Inlägg: 209
Blev medlem: 5 november 2023, 17:39
Ort: Stockholm

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Aksel Villráðe » 13 januari 2025, 18:35

Moneta Nova skrev:
13 januari 2025, 11:35

Tycker?! Oj! - Så det räcker alltså att "tycka till", rent allmänt? Utan några som helst belägg? - Så modernt! Då har jag nog i grunden missuppfattat såväl detta forums hela idé, som dina frågeställningar om Mälardalingarna? Men visst, då blir det hela ju så mycket enklare.
1.) Om svearna aldrig betecknat mälardalingarna, vilka bodde där och vad kallades de?
Tycker ... det verkar som att Tacitus kallar vissa av dem för Sitones. Oklart om Jordanes ens omnämner dem?
2.) Hur kommer det sig att de inte gjort avtryck i källorna med eget namn i likhet med götarna?
Tycker ... det verkar som att många Gotones hade lämnat Suiones för kontinenten redan innan Suiones expanderade norrut och så småningom integrerade Sitones i sina egna led. Handelsplatser förläggs allt som oftast i gränstrakter (Helgö-Birka-Sigtuna), men redan på Adams tid låg ju Birka mitt i Sverige, så då var alltså även de norra Mälardalningarna svenskar - eller "svear" som man sa förr i tiden.
3.) Vad gör att götarna bedömts så centrala att de behövts särnämnas på ett sätt som överskuggar alla andra sveafolk?
Tycker ... det verkar som de var mera internationellt kända.

*
Tack för dina svar

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4970
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Yngwe » 13 januari 2025, 18:42

Aksel Villráðe skrev:
13 januari 2025, 18:23
Yngwe skrev:
13 januari 2025, 18:08
Aksel Villráðe skrev:
13 januari 2025, 08:39


Vi kommer dit, men jag misstänker att Jordanes är näst på kö om vi inte ska göra någon sorts hyperboreansk sejour.
Jordanes är ju utförligt behandlat på forumet, och jag antar att du flesta instämmer att det bland de uppräknade stammarna finns möjlighet att någon hör hemma i Mälardalen, men att ingen sådan information ges i texten. Värt att notera apropå tidigare nämnda sitoner, så har vi här ljudlika Suitidi .
Så utan att fastna i Jordanes så är ditt förslag Suetidi?

Vart ska vi härnäst då tänker du?

Nä, det är inte annat än en hypotes, svag me den gåt ej att utesluta, vilket ju också gäller för övriga stammar

Moneta Nova
Inlägg: 217
Blev medlem: 4 januari 2016, 16:55

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Moneta Nova » 13 januari 2025, 19:05

Det mest troliga är väl kanske att de båda SUI-namnen, Suihans och Suitidi, avser detsamma, men är hämtade från olika källor.

*

Användarvisningsbild
Yngwe
Inlägg: 4970
Blev medlem: 15 april 2015, 23:01
Ort: Gränna

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Yngwe » 13 januari 2025, 19:20

Jag vill nog inte gå så långt som att det är mest troligt, jag skulle snarare säga att suithidi och sitoner hör ihop....

Aksel Villráðe
Inlägg: 209
Blev medlem: 5 november 2023, 17:39
Ort: Stockholm

Re: Vilka bebodde Mälardalen?

Inlägg av Aksel Villráðe » 13 januari 2025, 20:24

Moneta Nova skrev:
13 januari 2025, 19:05
Det mest troliga är väl kanske att de båda SUI-namnen, Suihans och Suitidi, avser detsamma, men är hämtade från olika källor.

*
Det är ju den traditionella teorin, som även jag tycker låter rimlig och där Suehans bedöma komma via en källa på gotiska och suetidi från en latiniserad ursprungligt fornnordisk/allgermansk ordbildning.

Skriv svar