Herrevadsbro och Älgarås

[Lars Otto]

Bifogat dokument är en loggbok för en undersökning av en inskrift på en gravsarkofag. Knut Långe dyker där upp som ett sidospår. Dokumentet innehåller ett flertal hypoteser. Jag är på jakt efter fakta som förkastar eller verifierar dessa.

Enligt norska källor deltog Knut Långes son vid Olustra. Knut Holmgerssons son kan inte ha varit gammal nog för detta

Folkungarna.doc

(1.06 MiB) Nerladdad 536 gånger

[anganatyr]

Bifogat dokument är en loggbok för en undersökning av en inskrift på en gravsarkofag. Knut Långe dyker där upp som ett sidospår. Dokumentet innehåller ett flertal hypoteser. Jag är på jakt efter fakta som förkastar eller verifierar dessa.

Enligt norska källor deltog Knut Långes son vid Olustra. Knut Holmgerssons son kan inte ha varit gammal nog för detta

Folkungarna.doc

Du lyckades Lars Otto! Jag ska läsa igenom ditt dokument så fort jag får tid (denna helgen är det dock dåligt med tid), och så återkommer jag.

[anganatyr]

Jag har nu hunnit kolla igenom det hela lite snabbt. Det är ju helt klart intressant att Arms of England och Bjälboättens vapensköldar är så lika. Däremot tycker jag det blir för spekulativt med dessa heruler. Har du förresten läst Karlfredriks tråd om Gångerolfs DNA?
Gångerolf

[anganatyr]

Här är en intressant wiki-sida om Herrevadsbro.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Slaget_vid_Herrevadsbro

[anganatyr]

Enligt wiki-sidan står det följande i Erikskrönikan från mellan 1322-1335.

Folke jerl war en erliken man
rikesins forman tha war han
Han war swa höwelik dugande oc wiis
swa at alle men gaffuo honom priiss
Thz han var en erligh herra
han doo affbrat oc thy var verra
Han haffde ena starka vällugha slekt
the lifdo sidhan mz digher ospekt
Oc striddo opta mz digher makt
swa som här er för i bokenne sakt
Een aff them heet junker karl
han satte sik a moth birge järl
birge jerl ville ok han fordriffua
ok alla the ner honom ville bliffua

Folkunga sampnado sik ather tha
ok toko folk huar the kunno faa
vplenzska danska oc nordmen soma
ok thydiska men som vidherla koma
The wordo tha swikne i rette tro
jnnan vesmanna lande vid herwadz bro

Birge jerl ok biscop koll
var herra gaff ther til eth tool
The loffuado them tro oc sworo them edha
oc villo them felugha til sik ledha
Ok talado for them yffrid slät
ok sagdo at the villo haffuat til säät
Swa at folkunga lagdo thera vapn nid
thy at biscop koll haffde sworet them frid
Ok gingo til thera ouer ena aa
ther loth them jerlin hoffwod aff slaa
Jwnker karl war ekke thär
ther varo tha yffrid marge när
Tha gik folkunga äät
wald ouer ok mykin oreth
folkunga ok thera frender
dogho tha marge alle i sänder
Ok fingo tha swa ilt affslagh
the koffrado sik ey än i dagh

Sidhan thorde engen a mot jerlin standa

[Ättelägg]

Exakt, slaget vid Herrevadsbro, i Vesmanland, alltså Västmanland, Kolbäck är ett slag som har en mkt tydlig geografi men åter igen, gång efter gång, skall allt förläggas utom Mälardalen.......undrar varför??

[sweon]

Därför att en majoritet av källorna INTE placerar slaget i Västmanland.

[anganatyr]

Exakt, slaget vid Herrevadsbro, i Vesmanland, alltså Västmanland, Kolbäck är ett slag som har en mkt tydlig geografi men åter igen, gång efter gång, skall allt förläggas utom Mälardalen.......undrar varför??

Om vi nu skall ligga på den här låga nivån. Varför försökte några forskare för ett tag sedan flytta slaget vid Helge å i Skåne till Mälarområdet? Enligt varken Saxos eller Snorres version råder det inga oklarheter om att det är i Skåne slaget står.

Varför ändras namnet på Fornsigtuna till Signhildsberg? Jo för att förlägga sagan om Hagbard och Signhild till Mälarområdet trots att Signhild bodde hos sin far på Själland enligt den äldsta versionen som återfinns hos Saxo.

Varför döptes Fyrisån om till just Fyrisån? Var det för att slaget på Fyrisvallarna skulle förläggas hit?

etc, etc, etc.

[Ättelägg]

Att tomtar finns innebär inte att tomten finns. Två fel gör inte ett rätt.

[anganatyr]

Att tomtar finns innebär inte att tomten finns. Två fel gör inte ett rätt.

Varför ser du allt som en konspiration mot Mälarområdet? Var detta slag skall ha ägt rum är omdebatterat och källorna är inte entydiga. Så här står det i Wiki-länken ovan:

Var slaget stod råder det delade meningar om. Den traditionellt vedertagna tolkningen pekar ut en bro över Kolbäcksån vid Kolbäck i Västmanland. Andra förespråkar Häradsvad i Säveån (Nårunga socken, Gäsene härad, Västergötland). Dick Harrison menar att ingendera sidan har avgörande källstöd utan han anser att det handlar i bägge fallen om mer eller mindre understödda hypoteser och rimliga tolkningar.

Vad det gäller Dick Harrisons synsätt så refererar Wiki-sidan till: Dick Harrison (2002). Jarlens sekel. Sid. 196. ISBN 91-7324-898-3